Main page




[00:01] [mOlegg] гм, не виже ничего такого,
[00:01] [ygrek] за ссылку на мультики - большой спасибо
[00:01] [mOlegg] ygrek
[00:01] [profit1984] А второй вариант -- зачем определять свои слова компилятора в каждом словаре?..
[00:01] [profit1984] Оно и работать не будет никак..
[00:01] [ygrek] mOlegg, уже исправили
[00:01] [mOlegg] может ты и прав
[00:01] [ygrek] прокся реактивно работает %)
[00:01] [profit1984] Не будешь же EVALUATE постоянно делать для ,
[00:01] [mOlegg] тут я точно не знаю
[00:02] [profit1984] mOlegg: ты лучше чем такие сомнительные велосипеды писать, лучше SPF обратно перевёл на шитый код..
[00:02] [mOlegg] тут нужно попробовать оба варианта, как мне кажется
[00:02] [profit1984] Вот это -- дело..
[00:02] [mOlegg] 8) нет, увольте
[00:02] [profit1984] Я не шучу..
[00:02] [profit1984] Очень полезная вещь была бы..
[00:02] [mOlegg] к тому же это не так сложно
[00:03] [profit1984] Ты так думаешь?.. Ну-ну..
[00:03] [mOlegg] я почти все связи развязал
[00:03] [profit1984] Блаженные неведующие..
[00:03] [mOlegg] зря ты так
[00:03] [mOlegg] если все слова в VM переписать и еще в compile0
[00:03] [mOlegg] получишь какой тебе нужно код
[00:04] [mOlegg] я уже думал над этим, правда меня интересовала свертка
[00:04] [profit1984] Хм, хм действительно.. Строк "5 +" уже не нету..
[00:04] [mOlegg] не понял
[00:04] [profit1984] 5 + -- размер call перехода
[00:06] [mOlegg] а, насчет этого, так там много таких изменений
[00:06] [mOlegg] тот же atod
[00:06] [profit1984] Тогда нужно добавлять слова (как их там , бишь..)
[00:06] [mOlegg] сейчас очень мало строк, которые я бы не правил в СПФе
[00:06] [profit1984] В общем чтобы проходить по ячейкам шитого кода..
[00:06] [profit1984] И чтобы иметь гарантии его предсказуемости и неразрывности..
[00:06] [mOlegg] добавить слово NEXT,
[00:06] [profit1984] А это совсем необязательно..
[00:06] [mOlegg] да, там не так сложно, как может показаться
[00:06] [mOlegg] обязательно
[00:06] [profit1984] Достаточно иметь шитый код и всё:
[00:06] [profit1984] Отладчик.
[00:07] [mOlegg] и еще CALL,
[00:07] [profit1984] интерактивный...
[00:07] [mOlegg] ты видел отладчик smal32 ?
[00:07] [profit1984] Целевая компиляция более лёгкая (хотя я тут не спец)..
[00:07] [mOlegg] хоть раз пользовался?
[00:07] [profit1984] Для оптимизации же тоже сплошные выгоды..
[00:08] [profit1984] Простой DIS-OPT не катит, так как всё равно есть INLNIE подставновки, в виде IF'ов, DO LOOP и прочих..
[00:09] [mOlegg] насчет INLINE, я могу добавить
[00:09] [mOlegg] и тут есть идея вот какого плана
[00:09] [profit1984] Э-э.. Я как раз против этого говорю..
[00:09] [profit1984] Т. е. INLNIE, строго говоря вообще не в той теме того что я щас говорю
[00:11] [mOlegg] добавить нужно флаг inlineed для слов, которые можно инлайнить
[00:11] [profit1984] Млин..
[00:11] [mOlegg] и отсекать ненужные попытки
[00:11] [profit1984] Я же как раз про шитый код говорю..
[00:11] [profit1984] А ты про то как его убить..
[00:11] [mOlegg] 8)
[00:11] [mOlegg] вообще вещь и для шитого кода это возможно
[00:11] [mOlegg] только я не про оптимизатор говорю 8)
[00:11] [mOlegg] а вообще есть более интересная задача
[00:11] [profit1984] При наличии шитого кода оптимизатор становится детской игрушкой.
[00:12] [mOlegg] во-первых какой шитый код имеется ввиду?
[00:12] [profit1984] Да любой..
[00:12] [mOlegg] подпрограммный?
[00:12] [profit1984] Главное возможно проходить по его ячейкам..
[00:12] [profit1984] Любой.
[00:12] [ygrek] INLINE отключается
[00:12] [ygrek] 0 TO MM_SIZE
[00:12] [ygrek] что-то такое
[00:13] [ygrek] ой сорри. это другой инлайн :)
[00:13] [profit1984] Простой DIS-OPT не катит, так как всё равно есть INLNIE подставновки, в виде IF'ов, DO LOOP и прочих..
[00:13] [profit1984] Есть ещё LIT,
[00:13] [profit1984] И прочие которые напрямую генерят маш. код..
[00:13] [mOlegg] это все мелочи и правятся в одном всего месте compile0
[00:14] [ygrek] хм. странно. почему в логах некоторые сслыки href'ятся, а некоторые нет?
[00:14] [mOlegg] где?
[00:14] [profit1984] Вот сделай это, и это тогда это уже наконец станет мне интересно..
[00:14] [profit1984] Это не только тебе компилятор переписывать..
[00:14] [profit1984] Это ещё immediate слова..
[00:16] [profit1984] В полном составе..
[00:16] [mOlegg] ладно, только со словарями порядок наведу
[00:16] [mOlegg] не так все страшно, ты забываешь, что я уже 4 месяца причесываю сам СПФ, его ЦК
[00:16] [profit1984] Ну-у.. Пока что причёсывания эти не привели ни к чему для меня захватывающему..
[00:16] [mOlegg] так что если я чего-то и не понимаю, так это связь с винапи
[00:16] [mOlegg] и еще пару мутных мест есть еще
[00:17] [mOlegg] а ты внимательно смотрел, хотя бы в тот же ЦК
[00:17] [profit1984] Нет, конечно!.. Дел у меня других нет что ли?..
[00:17] [mOlegg] ygrek? о каких логах речь?
[00:18] [ygrek] об логах этого канала
[00:18] [ygrek] за сегодняшний
[00:18] [ygrek] день
[00:18] [mOlegg] ясно
[00:18] [ygrek] там Exs накидал ссылок - чатсь кликабельна - а часть нет..
[00:21] [mOlegg] ладно, щас на форуме анонс попытаюсь написать
[00:21] [profit1984] Интересно.. Win32Forth хотят перевести на подпрограммный шитый код..
[00:21] [profit1984] Мы же на SPF уже воем от него, такого..
[00:21] [Xищник] ой, это зачем?
[00:21] [profit1984] По крайнем мере -- я..
[00:21] [mOlegg] я могу тебе предложить более красивое решение
[00:22] [profit1984] Предлагай.
[00:22] [mOlegg] можно сделать прямой или косвенный ШК в отдельно взятом словаре
[00:22] [profit1984] А я про что?..
[00:22] [mOlegg] вот, это уже не сложно сделать
[00:22] [profit1984] Только всё равно объём переписывания ни капли не меняется..
[00:23] [profit1984] Не говоря уже о том что не всегда будет работать..
[00:23] [mOlegg] только не переписывания, а дописывания
[00:23] [profit1984] kernel\compiler\compile.f
[00:23] [profit1984] BRANCH,
[00:23] [mOlegg] а насчет работать всегда, так ведь это как реализовать
[00:23] [profit1984] RET,
[00:24] [profit1984] LIT,
[00:24] [profit1984] RLIT,
[00:24] [profit1984] И так далее..
[00:24] [profit1984] А ведь их надо писать в двух экземплярах: на нижнем и верхнем уровнях..
[00:24] [profit1984] Насчёт работать всегда:
[00:25] [profit1984] 10 LIT,
[00:26] [mOlegg] я реализовал возможность работать с контекстами
[00:26] [mOlegg] sFindIn
[00:26] [mOlegg] создаешь свой контекст и...
[00:26] [profit1984] Как в run-time учитывать состояние текущего словаря?..
[00:26] [mOlegg] что значит состояние текущего словаря?
[00:26] [profit1984] Текущий стек словарей.
[00:26] [profit1984] Действия LIT, ведь разное будет в зависимости..
[00:27] [mOlegg] сначала в терминах определимся
[00:27] [mOlegg] текущий словарь - current
[00:27] [mOlegg] он всегда один!
[00:27] [mOlegg] когда в него компилируещь - не обязательно в нем же и искать
[00:27] [mOlegg] согласен?
[00:27] [profit1984] TSIDK
[00:28] [profit1984] Tell me something i don't know
[00:28] [profit1984] Стек словарей может и должен меняться в run-time .. Так?..
[00:28] [mOlegg] дальше, у каждого словаря свои методики поиска слова, создания заголовка, выделения пространства
[00:29] [profit1984] Или стой..
[00:29] [mOlegg] да!
[00:29] [mOlegg] тут та же идея, что и с исключением переменной state из форта
[00:31] [mOlegg] порядок словарей играет роль!
[00:31] [profit1984] В run-time ?
[00:31] [mOlegg] а когда словари сами себе на уме, то можно и не такое делать
[00:31] [mOlegg] тут мне нужно тебя отослать в ЦК спф-а там ведь так и сделано
[00:31] [mOlegg] в режиме компиляции ищем сначала в TC-IMM потом TC-WL, лишь потом в других словарях
[00:32] *** profit1984 опять возникло ощущение "про Фому-про Ерёму"..
[00:32] [mOlegg] в режиме интерпретации сначала в TC потом в TC-WL потом в других
[00:33] [mOlegg] тогда еще раз повтори вопрос, ок?
[00:36] [mOlegg] ..
[00:36] *** profit1984 попытался найти вопрос -- и не смог..
[00:36] [profit1984] Хе-хе..
[00:37] [profit1984] В общем я жду ненарушаемый шитый код в SPF...
[00:37] [profit1984] Хотя бы в рамках словаря..
[00:37] [mOlegg] "а мы все ставим правильный ответ, и не находим нужного вопроса" мой Гамлет
[00:38] [profit1984] "Мы ждём ответа.. Больше надежды нету.." (с)
[00:39] [mOlegg] пессимист, однако
[00:39] [profit1984] Это не я сказал..
[00:41] [mOlegg] прАцитирАвал
[00:42] [profit1984] Ничего нету на CVS с твоего бока..
[00:43] [ygrek] а мы всё смотрим в экран, а мы всё ждём новостей... ;)
[00:43] [mOlegg] с моего?
[00:44] [mOlegg] интересно, если я в devel начну сбрасывать результаты...
[00:44] [mOlegg] некорректно получится?
[00:47] [ygrek] думаю да
[00:48] [mOlegg] а как коректно сделать?
[00:54] [ygrek] ложить просто в ~moleg на сервере. но не на cvs
[00:57] [mOlegg] пока что так и есть
[00:58] [mOlegg] ладно, пока еще много делать надо, так что вопрос не очень актуален
[01:01] [exsample] [Только что] mOleg -- Программирование :: fork SPF4.17 от mOleg
[01:01] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5237#5237
[01:01] [mOlegg] 8)
[01:06] [ygrek] покедова
[01:06] ygrek (~user@adrianso.com) left irc: ""
[01:06] [mOlegg] ушел
[01:06] profit1984 (^azekeProf@82.200.252.247) left irc: Connection reset by peer
[01:06] exsample (~spf@78-62-124-91.pool.ukrtel.net) left irc: "No pasaran!"
[01:08] [mOlegg] ..
[01:16] [mOlegg] камикадзе13?
[01:28] profit1984 (^azekeProf@82.200.252.247) joined #forth.
[01:32] [mOlegg] ..
[01:33] Kamikaze13 (^5b7cad4d@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (EOF)"
[01:37] *** profit1984 собрался уже спать.. Но злобные мысли грызут мозг..
[01:37] [profit1984] По столбцам или всё таки по строкам? А?..
[01:38] [mOlegg] что?
[01:38] [profit1984] Скажем.. Проход по таблице, так назовём..
[01:38] [profit1984] По строкам привычно и традиционно..
[01:38] [profit1984] По столбцам же сулит неисчислимые выгоды..
[01:39] [profit1984] Напримре одним махом брать сумму столбца..
[01:39] [profit1984] А по строкам проще делать..
[01:39] [mOlegg] а что мешает и так и так сделать?
[01:41] [profit1984] Ничего.. Кроме необходимости грузить таблицу в память два раза..
[01:41] [profit1984] И поддерживать две паралельные структуры данных в памяти в актуальном состояни..
[01:41] [profit1984] Пример:
[01:41] [mOlegg] а если то так - то этак?
[01:41] [profit1984] rows ( далее участок кода повторяется столько раз сколько строк в таблице) price 10 > ONTRUE quan .
[01:41] [profit1984] Либо же:
[01:42] [profit1984] price ( получаем адрес массива ) // здесь как нибудь выфильтровываем элементы больше 10-и..
[01:43] [profit1984] Надо выбрать что-то одно.. Или-или..
[01:43] [profit1984] Этот вопрос решается по сути всё.
[01:43] [mOlegg] а посчитать наиболее часто встречающиеся применения и на основе статистических данных?
[01:44] [profit1984] Э-ээ.. Задача то общая..
[01:44] [mOlegg] ну и
[01:44] [profit1984] Ну какие тут можно делать закономерности и предположения относительно допустим SQL-запросов?..
[01:44] [mOlegg] в одном столбце пишем возможные применения для одного метода?
[01:44] [profit1984] Они всякие могут быть..
[01:44] [mOlegg] а в другом - другого
[01:46] [mOlegg] верх одержит тот, что будет длиннее
[01:46] [profit1984] Надо пробнуть.. Их обоих..
[01:46] [mOlegg] у баз данных, на сколько я знаю, ключевым бывает только одно поле
[01:46] [profit1984] Вот такие вот допущения -- это косяк..
[01:46] [mOlegg] ну, если это не какие-нибудь сложные сетевые или иерархические древовидные
[01:46] [profit1984] И ограничение в бетонных берегах..
[01:47] [profit1984] Деланье спец. типа "ключевое поле" делает нужно вводить ещё одну лишнюю структуру: "вторичные индексы"..
[01:47] [profit1984] И т. д. и т.п.
[01:47] [profit1984] В итоге получаем такого же борова как и MS SQL Server
[01:47] [mOlegg] базы данных я проходил на третьем курсе и с тех пор с ними не сталкивался
[01:48] [mOlegg] а это было уже 10 почти лет назад
[01:48] [profit1984] Ясно..
[01:48] [mOlegg] так что помню смутно
[01:48] [profit1984] Хотя в общем-то столбцами мне делать интереснее гораздо..
[01:48] Xищник (^52c76048@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net]"
[01:48] [mOlegg] дык 8)
[01:48] [profit1984] Но сложноватенько..
[01:48] [mOlegg] делай что интереснее!
[01:49] [profit1984] Вредный совет..
[01:49] [mOlegg] ок, у меня есть компромисное предложение
[01:49] [mOlegg] делай по-диагонали!
[01:51] [profit1984] А без шуток: в этом есть смысл..
[01:51] [mOlegg] интересно - в двойне
[01:51] [profit1984] Точнее не именно по диагонали..
[01:51] [mOlegg] подход - нов
[01:51] [profit1984] А тройками: x, y и значение.
[01:51] [profit1984] Т. е. RDF
[01:51] [mOlegg] у меня когда то была интересная задача
[01:51] [profit1984] Но скорость.. скорость..
[01:51] [mOlegg] то есть мне рассказывали
[01:51] [profit1984] По столбцам никто обгонит..
[01:51] [mOlegg] тебе будет интересно
[01:51] profit1984 kicked from #forth by TiReX: Материться нехорошо !
[01:51] profit1984 (^azekeProf@82.200.252.247) joined #forth.
[01:51] [mOlegg] а что такого страшного ты сказал
[01:52] [mOlegg] то есть по поводу чего?
[01:52] [profit1984] Это что?.. Он x и y принял за мат..
[01:52] [mOlegg] 8)))))))))))))))))
[01:52] [mOlegg] где зверюга?
[01:52] [mOlegg] трирекса на мыло!
[01:53] [profit1984] Так что там с интересной задачей?
[01:54] [mOlegg] щас подойду расскажу
[01:54] [profit1984] И что там с "областями определения"?
[01:56] [mOlegg] я уже тут
[01:56] [mOlegg] насчет областей определения - это я просто думаю как сформулировать
[01:57] [mOlegg] описание словарей в моей редакции
[01:57] [mOlegg] или мою реализацию СОР
[01:58] [mOlegg] ты еще тут?
[01:58] [profit1984] Угу..
[01:58] [mOlegg] а задача вот какая
[01:58] [profit1984] Давай задачу-то..
[01:58] [mOlegg] представь есть атом - он имеет размер, вес, положение в пространстве
[01:59] [mOlegg] таких атомов, например миллион
[01:59] [mOlegg] распределены они в пространстве случайно
[01:59] [mOlegg] и взаимодействуют друг с другом
[02:01] [mOlegg] нужно считать, как будет эволюционировать вся система в целом
[02:01] [profit1984] Хм..
[02:01] [profit1984] Я такое делал..
[02:01] [profit1984] Или что-то похожее..
[02:01] [mOlegg] то есть посчитать взаимодействие каждого с каждым атомов
[02:01] [profit1984] Задача n тел?
[02:01] [mOlegg] да, так вот, какую выбрать базу данных
[02:01] [mOlegg] дело в том, что атомы на месте не стоят, а перемещаются все время
[02:01] [mOlegg] вобщем еще та вычислительная задачка 8)
[02:02] [mOlegg] а ты о столбцах и строчках 8)
[02:02] [profit1984] Ну если _точно_ нужно именно следать за каждым атомом -- тогда да..
[02:02] [profit1984] * следить
[02:02] [mOlegg] там нужно было иметь возможность быстро посчитать взаимодействие одного на другой атомов
[02:03] [mOlegg] вобщем жуть
[02:04] [mOlegg] я лично представлял бд с продукциями
[02:06] [profit1984] С чем-чем?..
[02:06] [mOlegg] хе-хе
[02:06] [mOlegg] это из области ИИ
[02:06] [profit1984] А.. В смысле "логические выводы"?..
[02:06] [mOlegg] и более всего похоже на форт 80
[02:06] [mOlegg] а в смысле выводов - я рад, что не мне пришлось эту задачу решать 8)
[02:07] [profit1984] Не --.. В смысле "продукции"="выводы" ?
[02:07] [mOlegg] вобщем выводы - под задачу нужно выбирать модель или наобором
[02:07] [mOlegg] а, об этом
[02:08] [mOlegg] это сложная бд, хранящая в узле линки на кучу других узлов
[02:08] [profit1984] Хм..
[02:09] [mOlegg] щас погуглю, а то уже забыл все особенности
[02:09] [profit1984] n*(n-1) записей тогда..
[02:09] [profit1984] В смысле любой атом взаимодействует с любым атомом..
[02:09] [mOlegg] то есть узел хранит не все линки -их уж больно много, а лишь
[02:11] [mOlegg] линки на ценральный атом какой-либо группы
[02:11] [profit1984] Дык ведь миллион, даже два это не так уж и много..
[02:11] [mOlegg] стой милион милионов - это не много! и это только линков!
[02:11] *** profit1984 привык уже мыслить векторно..
[02:12] [mOlegg] вобщем чем дальше линк - тем их меньше
[02:12] [mOlegg] и чем дальше линк - тем на большую группу
[02:12] [profit1984] В общем, эту задачу надо попробовать зарешать на скажем K, и как можно "тупее" и как можно впрямую..
[02:13] [profit1984] Сногшибательные объёмы данных и вычислений -- это в эту сторону..
[02:13] ЗверюгА (~WingLion@81.211.122.120) left irc: "Моя ушло, но моя еще вернется! Когда-нибудь..."
[02:13] [mOlegg] возможно
[02:13] [profit1984] Миллион миллионов -- это терабайт..
[02:14] [profit1984] Щас даже дома у людей есть такие винчестеры..
[02:14] [mOlegg] да, конечно
[02:14] [mOlegg] и это не считая данных, для каждого из узлов 8)
[02:14] [profit1984] Копейки..
[02:14] [profit1984] +1 Мб
[02:16] [profit1984] Ну или хоть 100 Мб..
[02:16] [mOlegg] ну, там много в узле данных, вроде было
[02:16] [profit1984] Не знаю, так из чужих уст.. "Мне Изя напел" (с)..
[02:17] [profit1984] Всё же решаемо, так?..
[02:17] [mOlegg] а потом задача эта была в 98. кажется году прошлого века
[02:17] [profit1984] Другой вопрос -- на что ты готов пойти..
[02:17] [mOlegg] да, конечно
[02:18] [mOlegg] читал мой анонс на форуме
[02:18] [mOlegg] ?
[02:18] [profit1984] У..
[02:18] *** profit1984 пока делает так:
[02:18] [profit1984] Проход по строкам сделает массивы по столбцам..
[02:18] [profit1984] А дальше уж крутим как хотим..
[02:19] [profit1984] Хотя, учитывая что _все_ сегодняшние распространённые БД идут по строкам, это неизбежно..
[02:23] [mOlegg] по пути наименьшего соопротивления
[02:23] [mOlegg] ты прочел http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?t=531 ?
[02:29] [mOlegg] ..
[02:37] [profit1984] Зачем?
[02:37] [mOlegg] что зачем?
[02:37] [profit1984] Зачем читать?.. Тоже же самое?
[02:37] [mOlegg] не, иначе сформулировано, может лучше, чем в вике
[02:37] [mOlegg] ?
[02:37] [profit1984] Так и того что в вике не читал..
[02:37] [mOlegg] ясно
[02:44] profit1984 (azekeProf@82.200.252.247) left #forth.
[03:07] TiReX joined #forth.
[03:07] #forth: mode change '+o TiReX' by ChanServ!service@RusNet
[03:09] [Kamikaze13] Кстати о практике... Мне вот ваш тут высший пилотаж с Профитом и Игреком ... не нужен как-то... Надо прогу писать
[03:10] [mOlegg] 8) да, все я понимаю
[03:11] [Kamikaze13] А там задачи другие. С текстом работа, с базой, с сокетами, с инетом в конце концов
[03:11] [mOlegg] но я вобщем и не повелся пока заниматься всякими другими делами
[03:11] [Kamikaze13] Вот если бы .... кардинальные изменения... то что я говорил про эйфориевские ряды
[03:11] [mOlegg] расскажи о них в паре слов
[03:12] [Kamikaze13] Они убрали типы данных - почти совсем! Оставили 2 Атом и Ряд
[03:12] [Kamikaze13] http://eusql.sourceforge.net/docs/API.htm#API
[03:12] [Kamikaze13] Атом = число,буква... вообщем неделимое
[03:13] [Kamikaze13] Я год назад там ковырялся, сорри, подробности могу переврать..
[03:14] [mOlegg] ничего, просто я там вообще не копался
[03:14] [Kamikaze13] Но Ряд - то что все остальное - это весьма интересная структура. На ссылке видно вложения и их может быть много-много
[03:16] [Kamikaze13] Если ряд рассмативать как базу данных, то она многомерная /ну ладно - трехмерная/ получается что покруче mySQL
[03:16] [Kamikaze13] Сразу вспоминаются фортовские CFA и пр...
[03:16] [Kamikaze13] ну поля имени, связи...
[03:16] [Kamikaze13] И словари!
[03:17] [Kamikaze13] Но ряд это еще и строковые данные одновременно - то на чем форт ... прихрамывает
[03:17] [mOlegg] я не пойму, почему ты считаешь., что форт плохо работает со строками
[03:18] [Kamikaze13] Если эту идею стянуть в форт, думаю можно такого наворотить!!!!
[03:19] [mOlegg] ладно, пока что мне принцып не понятен
[03:19] [mOlegg] проблем что-то портировать на форт почти не, если только не упираться в типы данных
[03:21] [Kamikaze13] Сейчас это уже легче. В новой версии. Скоро закончу со строками джабера и займуть вплотную запросами к mySQL, тогда точно скажу! Два года назад я на этом этапе зашел в тупик, хотя перепробовал все-все либы для работы со стоками...
[03:21] [mOlegg] сделай свою
[03:21] [mOlegg] а собственно, что тебе нужно от строк?
[03:21] [Kamikaze13] Я и сделал - расширил СПФ фортеком и асмом!
[03:21] [mOlegg] а от строк-то что надо?
[03:22] [Kamikaze13] Я как-то рассказывал о попытке загнать форт в БД. Но тогда я не мог выполнить третий запрос к БД - форт разваливался. Просто тупо выбираем раз, два, три - аут! А стек в норме!!!
[03:22] [mOlegg] у форта стеков много
[03:23] [mOlegg] а с БД я так и не понял, что ты от нее хотел, ежели честно
[03:23] [Kamikaze13] Да я это приемчик сейчас применил - EVALUATE
[03:24] [Kamikaze13] Я там держал слова форта - ну типа либы, но рассортированные, а по запросу они собирались: двоеточие + текст_из_БД + точка_с_запятой + EVALUATE
[03:26] [mOlegg] вообще я догадываюсь, где могли быть грабли
[03:26] [Kamikaze13] Зачем? Писать слова прямо в базе под mysql-редактором и видеть все либы !! А какие возможности сортировки... И замены версий слова!!!
[03:26] [mOlegg] 8) ясно
[03:27] [Kamikaze13] Тут чуть другой подход. Форт конечно самодостаточный, но в этом его и беда! Современный софт - это кооперация!
[03:31] [Kamikaze13] У меня сейчас в проекте: 1) Флеш-клиент на action-script 2) Джаббер-сервер на java 3) ICQ-плагин на питоне 4) втрой джаббер-сервер на Си 5)моя DLL на фортеке и асме 6)движок на СПФ Ну плюс к этому еще mySQL, WinAPI и джаббер-протоколы
[03:31] [mOlegg] да, это даже уже не винигрет
[03:33] [Kamikaze13] Вот... прочитал я тогда об эйфории - запомнилась идея с универсальной .... как бы это сказать... ну концепцией все-таки - РЯДом. Тогда и mySQL в принципе не нужна, т.к. своя база была бы
[03:33] [mOlegg] дело в том, что база уже есть
[03:34] [mOlegg] и имя ей словарь
[03:34] [Kamikaze13] А сам язык... так себе... попробовал... поставил компиляторы... не форт
[03:34] [mOlegg] а сейчас словарь может иметь вообще какую-угодно структуру
[03:34] [Kamikaze13] А я о чем!!!!!!!!!!!!
[03:34] [mOlegg] вот, можешь помочь 8)
[03:34] [Kamikaze13] Но словарь переделанный!!!
[03:36] [Kamikaze13] Только идеями!
[03:36] [mOlegg] и в чем проблема?
[03:36] [Kamikaze13] У меня хорошие идеи!
[03:36] [mOlegg] и 8)
[03:36] [Kamikaze13] Лучшие! Могу завалить - времени не зватает на всю их разработку....
[03:36] [mOlegg] у меня тоже хорошие, как мне кажется 8)
[03:36] [mOlegg] тут ведь сложнее, это надо заниматься тем, что нужно тебе, а не мне, например
[03:36] [mOlegg] но у меня ведь тоже идеи и тоже времени не очень хватает
[03:37] [mOlegg] так что я за кооперацию 8)
[03:38] [Kamikaze13] Ну я свою часть тоже делаю... А идея со словарями в БД - ее следующий вариант - аналог эйфориевских рядов... ну не на моем основном направлениии...
[03:38] [mOlegg] 8)
[03:39] [mOlegg] ряды мне пока что были не нужны
[03:39] [mOlegg] мне нужна распределенная форт-система
[03:41] [Kamikaze13] Вот к идее редактора форт-программ с блок-схемами я может быть вернусь - когда на флеш будут наработки в рамках текущего проекта....
[03:41] [Kamikaze13] Нужно хотя бы одно КАРДИНАЛЬНОЕ отличие - инече это будет очередной мертворожденный клон! Извиняюсь за откровенность, но ...
[03:41] [mOlegg] у меня очень кардинальные отличия 8)
[03:42] [Kamikaze13] Вон на форуме - у половины народа свои форты
[03:42] [mOlegg] и я еще не все сделал из запланированного
[03:42] [mOlegg] тут уж ничего не поделаешь
[03:43] [Kamikaze13] А почему бы сейчас не посмотреть на эйфориевские ряды? Там на руссом дока. Час времени займет! А вдруг это то что надо?
[03:43] [mOlegg] это та ссылка, что ты выше дал?
[03:44] [mOlegg] там другое вроде
[03:44] [Kamikaze13] Не совсем - мне там схемка понравилась. Понятная
[03:44] [Kamikaze13] http://www.rapideuphoria.com/russian/index_r.htm
[03:46] [Kamikaze13] Это на русском - там где-то есть доки. Я давно не смотрел. Могу по почте прислать из старых архивов - чтобы время не терять
[03:46] [mOlegg] пришли
[03:46] [Kamikaze13] Но вот почему у них там программы пишут! постоянно!!! И народ к ним идет!!!
[03:48] [mOlegg] не знаю, я нарвался сразу на битую ссылку в доке
[03:51] [Kamikaze13] То что там на русском - это все один капитан дальнего плавания в отставке делает. Присел на язык. А русских программеров ... даже не знаю есть ли...
[03:52] [Kamikaze13] ух - еле ушло! У Укртелекома что-то с каналом
[03:52] [mOlegg] 8) а вот русские форт-программисты есть точно 8)
[03:52] [mOlegg] я даже знаю одного 8)
[03:53] [Kamikaze13] Но... СПФ
[03:53] [mOlegg] что СПФ?
[03:53] [Kamikaze13] Не хорошо его ругать... Он хороший... полезный и т.д. .... НО СТИЛЬ РАБОТЫ - БАРДАК!
[03:54] [Kamikaze13] крик души тут вырвался :)
[03:56] [Kamikaze13] у меня /я ж не тока физик но и лирик/ эпитет к СПФ - рыхлый
[03:56] [Kamikaze13] конечно... свобода форта... но... нет четкой линии.
[04:02] [Kamikaze13] Например в acFP - любимый прокси!!! Уникальнейшая вещь!!! Вне конкуренции!!! Чудеса творит, реально разгружаю им трафик с тарелки!!! ТЫСЯЧУ РАЗ СПАСИБО ЧЕРЕЗОВУ!!! Но... блин логи! Пишет. И как только в логах мусор выскакивает, то остается тормогить службу и бить лог, иначе стоп машина!!! Пришлось в nncron правило написать - логи бить как вырастают. И никто - ни автор ни ребята из службы поддержки eserv не помнят как логи убрать. Вот это характерный
[04:02] [mOlegg] 8)
[04:02] [mOlegg] да, весело
[04:06] [Kamikaze13] А почему я не заинтересовался этими словами - с проверкой есть ли уже такое слово в словарях? Да потому что уже привычка выработалась - в одном из трех открытых ФАРов тут же рыться в devel !!!
[04:06] [mOlegg] 8) я так не делаю
[04:06] [mOlegg] и фаром я не пользуюсь
[04:07] [Kamikaze13] А еще два ФАРа - в одном правим а во втором запускаем на выполнение
[04:08] [mOlegg] у меня обычно два DN он удобнее фара в плане редкатора и в плане поиска и в плане работы с кодировками
[04:08] [mOlegg] и кстати быстрее фара работает
[04:09] [Kamikaze13] Да - у каждого свой любимый вариант. А вот у всех остальных языков "стандартный" редактор и несколько плагинов под универсально-альтернативные типа VIM /так кажется? не помню
[04:09] [Kamikaze13] А collorer фара???
[04:09] [mOlegg] а еще меня бесит colorer 8)
[04:09] [Kamikaze13] а его править можно
[04:11] [mOlegg] я органически не переношу раскраску - она меня отвлекает
[04:11] [Kamikaze13] ага... а я еще год назад на монохромнике сидел...
[04:11] [Kamikaze13] Но мы отклонились от темы
[04:12] [mOlegg] мне кажется, что рыхлость, как это ты назвал идет просто от манеры заданной Черезовым
[04:12] [mOlegg] и еще из-за его отстранения от модерирования ядра СПФ
[04:12] [mOlegg] ведь СПФ3 выглядит лучше, чем 4
[04:13] [mOlegg] он меньше, он чище, он лучше структурирован
[04:13] [Kamikaze13] но это определяет... тормоза в разработке программ на СПФ
[04:16] [Kamikaze13] Вот я - открыл для себя фотр по книжкам. Спустя годы занялся наконец-то программированием. Перерыл весь инет и естественно остановился на СПФ. Но - зашел в тупик. В двойной тупик - со строками и с DLL. Тогда я нашел фортек. Сделал на нем все и вернулся к СПФ? но с опаской - какие еще будут сюрпризы?
[04:17] [mOlegg] и все - таки что за проблема со строками? только EVALUATE ?
[04:17] [mOlegg] насчет DLL - ведь это как бы просто пример, как можно сделать - а не реализация готовая
[04:18] [mOlegg] то есть можно считать, что СПФ не умеет DLL
[04:18] [Kamikaze13] нет - яне мог выполнить третий запрос к базе данных. первые два выполнялись а на третьем ... что-то было с памятью
[04:19] [mOlegg] ладно, извени, я пойду домой, а то жена нудит, говорит спать пора
[04:19] [mOlegg] а неба сегодня всеравно нету
[04:19] [mOlegg] так что ~BYE
[04:19] [Kamikaze13] В примере 3 функции и больше было нельзя. А я хотел тогда всю libmysql.dll продублировать
[04:19] [Kamikaze13] ага!
[04:21] [Kamikaze13] Надеюсь идея рядов Эйфории пригодится ФОРТУ !
[04:21] [mOlegg] ты доку пришли
[04:21] [Kamikaze13] так я выслал! не пришла???
[04:21] [mOlegg] еще нет
[04:21] [mOlegg] завтра, наверное будет
[04:22] [mOlegg] ладно пока
[04:22] [Kamikaze13] продублировал - Укртелеком мог письмо съесть
[04:22] [Kamikaze13] Пока!
[04:37] mOlegg (^52cf52bc@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (Ping timeout)"
[04:49] Kamikaze13 (^d5b3fd43@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (EOF)"
[05:22] Kamikaze13 (^d5b3fd43@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[06:48] profit1984 (^azekeProf@82.200.252.247) joined #forth.
[09:18] profit1984 (azekeProf@82.200.252.247) left #forth.
[09:37] exsample (~spf@pool-user34.dc.ukrtel.net) joined #forth.
[09:44] ygrek (debian-tor@15ss-5s.tsinghua.edu.cn) joined #forth.
[09:44] [ygrek] Приветствую Kamikaze13 в окружении ботов :)
[09:46] mrack (~gl0_@88.151.108.46) joined #forth.
[09:47] [mrack] доброе утро мусье
[09:56] profit1984 (^azekeProf@82.200.252.247) joined #forth.
[10:04] [profit1984] Кто из нас гонит: или ~ac\lib\ns\dlopen.f или я..
[10:04] [profit1984] * кто-то
[10:04] [profit1984] Привет..
[10:06] [ygrek] всё отлично работает
[10:06] [ygrek] давай код в студию
[10:06] [profit1984] Я просто запускаю ~ac\lib\ns\dlopen.f
[10:06] [profit1984] И делаю допустим " DLOPEN
[10:06] [profit1984] Говорит "not found"
[10:07] [profit1984] ' DLOPEn
[10:08] Last message repeated 1 time(s).
[10:08] [ygrek] а нафиг?
[10:08] [profit1984] ~ac\lib\ns\ns.f запустить..
[10:08] [ygrek] ' DLOPEN
[10:08] [ygrek] Ok ( 5636240 )
[10:08] [profit1984] Хм.. Значит что-то у меня..
[10:08] [ygrek] что-то ты намудрил раз кавычка не работает :)
[10:09] [ygrek] а ' DUP ?
[10:09] [profit1984] Нормально.
[10:13] [ygrek] отключи spf4.ini..
[10:14] [ygrek] может ты не кавычку вводищь? ;)
[10:14] [profit1984] Так там нет ничего..
[10:14] [profit1984] Вроде нашёл..
[10:14] [profit1984] "Проблема" в комментарии первой строки..
[10:16] [profit1984] Если его убрать -- то будет..
[10:16] [ygrek] мдя.. делай diff на src и смотри где что менял..
[10:16] [profit1984] Странно.. Ну ладно..
[10:16] [ygrek] оч. странно
[10:16] [ygrek] поделишься потом "решением2
[10:16] [profit1984] Вообще-то у меня на DLOPEN сразу ns.f ещё когда ругался..
[10:16] [profit1984] Т. е. как только Андрей написал: так сразу и ругался..
[10:16] [profit1984] А это больше года назад..
[10:17] [ygrek] у меня никогда не было таких проблем... концы строк проверь?
[10:17] [profit1984] Может быть..
[10:17] [ygrek] надо состовить шпаргалку - что делать если происходят странные баги :
[10:17] [ygrek] 1. DIS-OPT
[10:17] [profit1984] "Решение" простое..
[10:17] [profit1984] ( DLOPEN, DLSYM для SPF/Win32 )
[10:17] [ygrek] 2. выключить spf4.ini
[10:18] [ygrek] 3. проверить концы строк
[10:18] [ygrek] 4. итд
[10:18] [ygrek] не ну это не решение а грязный хак!
[10:18] [profit1984] 5. Проверить кодировку..
[10:18] [profit1984] 6. Проверить регистр букв.
[10:19] [profit1984] Хе-хе.. Оно.. Переводы строк..
[10:19] [ygrek] 7. проверить "чистоту" spf - скачать заново
[10:19] [ygrek] опа!
[10:19] [ygrek] а как это получиться могло?
[10:19] [profit1984] Вот только это надо понимать так что ведь это совершенно из дистрибутива такой файл..
[10:19] [ygrek] сейчас гляну чтто там в РП
[10:21] [ygrek] из дистра?
[10:21] [ygrek] не из cvs?
[10:21] [ygrek] в дистре всё ок
[10:21] [profit1984] А-а.. Значит из CVS тогда..
[10:21] [ygrek] так вот это ещё более странно
[10:21] [ygrek] единственный вариант - ты где-то нахомутал в настойках SmartCVS
[10:21] [profit1984] Может быть..
[10:21] [profit1984] Но ведь косяк то давний..
[10:21] [ygrek] там есть выбор где-то - native eols, WIndows only, Unix only - так вот там трогать никогда не надо - по дефолту native вроде
[10:22] [ygrek] ну так ты давно нахомутал :)
[10:22] [profit1984] Ещё с той седой поры как я буквы CVS и не слыхал..
[10:22] [ygrek] а кто файлики с -ko коммитит - а?
[10:22] Kamikaze13 (^d5b3fd43@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (Session timeout)"
[10:23] [profit1984] А кто меня не вразумил, до сих пор не въезавшего в тему по поводу "правильного" заливания?..
[10:23] [exsample] [Только что] Anonymous -- Программирование :: RE: Помощь неопытным
[10:23] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5238#5238
[10:23] [profit1984] * въехавшего
[10:23] [ygrek] как не вразумил?!
[10:23] [profit1984] Про kkv ты позже сказал..
[10:23] [profit1984] Post factum..
[10:23] [ygrek] надо в инструкции написать...
[10:23] [ygrek] а нефиг юзат ьсофт не читая маны!
[10:24] [ygrek] я имею полное право сказать RTFM 4)
[10:24] [ygrek] и вообще если бы некто не проявлял лишнюю самоделятельность - то всё было бы ок
[10:24] [profit1984] Ну-у.. Съел -- съел..
[10:24] [ygrek] т.к. kkv стоит по дефолту!
[10:26] [ygrek] у ~ac в РП kkv, так что происхождение траблы зело туманно
[10:26] [profit1984] Ну и ладно.. Никто не жалуется больше, значит косяка нету.
[10:26] [ygrek] будем надеяться..
[10:26] [ygrek] а это только один такой файл или ещё есть?
[10:29] [profit1984] Остальное -- нормально.
[10:33] Kamikaze13 (^d5b3fd43@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[10:41] [mrack] о, екзампла работает таки
[10:41] [ygrek] так давно уже :)
[10:49] [ygrek] : (quote
[10:49] [ygrek] lst(
[10:49] [ygrek] S" )" START{ TILL=> 2DUP EVALUATE % }EMERGE
[10:49] [ygrek] )lst ;
[10:49] [ygrek] хе
[10:49] [profit1984] ?
[10:49] [profit1984] lst( - ?
[10:49] [profit1984] TILL=> - ?
[10:51] [profit1984] % - ?
[10:51] [ygrek] демонстрировалось слово TILL=>
[10:51] [ygrek] выдаёт все слова до тех пор пока не встретит a u
[10:51] [ygrek] TILL=> ( a u --> a1 u1)
[10:51] [profit1984] Слова чего?.. Из словаря или из потока?
[10:52] [ygrek] из потока
[10:52] [profit1984] Тогда прикольно..
[10:52] [ygrek] PARSE-NAME-TILL=>
[10:52] [ygrek] просто если глянуть devel - такое часто используется. но нигде ни намёка на факторизацию ;)
[10:52] [profit1984] Да везде..
[10:54] [profit1984] Я вот сам спрошал с Андрея почему не переразбил MULTI-PARSE а писал его раз пять шесть в каждой серьёзной библиотеке..
[10:54] [profit1984] "Привычка " (с) , видимо..
[10:54] [ygrek] ага..
[11:09] [ygrek] http://lambda-the-ultimate.org/classic/message1775.html
[11:11] [profit1984] Там ещё про Cat были заметки..
[11:11] *** ygrek думает обьединить в одном месте - http://wiki.forth.org.ru/%D3%F7%E5%E1%ED%E8%EA%E8%D4%EE%F0%F2%E0
[11:11] [ygrek] http://www.forth.org.ru/forth/lit.html
[11:11] [ygrek] http://wiki.forth.org.ru/ForthLiterature
[11:11] [ygrek] а то блин бардак
[11:18] [profit1984] http://ru.wikipedia.org/wiki/Forth
[11:19] [profit1984] А то там на английскую верси ссылка.
[11:19] [ygrek] ага. я как раз сам открываю :)
[11:19] [ygrek] обе оставлю
[11:26] *** profit1984 пока сдался с представлением словарей как хэшей, живущих отдельно от кодофайла через ns.f, и вернулся к csv.f ...
[11:42] forther (~forther@c-67-180-209-27.hsd1.ca.comcast.net) joined #forth.
[11:46] *** profit1984 похоже что split всегда генерирует лишний вызов с пустой строкой в конце..
[11:52] [exsample] [Сегодня 08:19 GMT] ygrek -- УчебникиФорта
[11:52] [exsample] http://wiki.forth.org.ru/%D3%F7%E5%E1%ED%E8%EA%E8%D4%EE%F0%F2%E0
[11:52] [exsample] [Сегодня 08:04 GMT] ygrek -- ИзобретательФорта
[11:52] [exsample] http://wiki.forth.org.ru/%C8%E7%EE%E1%F0%E5%F2%E0%F2%E5%EB%FC%D4%EE%F0%F2%E0
[11:56] *** profit1984 сделал по-столбцовый ввод значений из CSV
[11:57] [profit1984] Берегись, KDB !.. Бэкфорт идёт..
[12:11] [ygrek] > ygrek -- ИзобретательФорта
[12:11] [ygrek] :)
[12:11] [ygrek] неправда это
[12:14] [profit1984] Ага.. Особенно я не верю в то что ты сделал это в 08:04, сегодня ..
[12:16] [ygrek] :))
[12:36] profit1984 (^azekeProf@82.200.252.247) left irc: Ping timeout
[12:37] [exsample] [Только что] Anonymous -- Железо :: RE: Процесор..
[12:37] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5239#5239
[12:38] [mrack] хм,
[12:38] [mrack] быстро работает
[12:44] [ygrek] каждые 5 мин проверяет
[12:46] [ygrek] была такая ссылка - http://cis.csuohio.edu/~somos/forth.html ?
[12:46] [ygrek] форум - 5 мин
[12:46] [ygrek] вики - каждые полчаса
[12:46] [ygrek] spf.sf.net - интервал 6 часов
[12:46] [mrack] с 12:13 такой сылки не было
[12:47] [ygrek] не. я спрашиваю была ли эта ссылка уже на форуме. искать лень - вдруг кто помнит... ;)
[12:48] forther (~forther@c-67-180-209-27.hsd1.ca.comcast.net) left irc: "Leaving"
[12:48] [mrack] не знаю
[12:49] [mrack] в палезных ссылках \если только
[13:06] Your_Nick (^52c76048@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[13:06] Nick change: Your_Nick -> Xищник
[13:11] profit1984 (~azekeProf@82.200.252.218) joined #forth.
[13:14] [ygrek] также страничку ТрансляторыФорта было бы неплохо привести к приличному виду
[13:14] Nick change: ygrek -> ygrek_away
[13:22] [exsample] [Сегодня 10:04 GMT] ygrek -- Форт
[13:22] [exsample] http://wiki.forth.org.ru/%D4%EE%F0%F2
[13:22] [exsample] [Сегодня 10:04 GMT] ygrek -- ForthLiterature
[13:22] [exsample] http://wiki.forth.org.ru/ForthLiterature
[13:22] [exsample] [Сегодня 10:01 GMT] ygrek -- УчебникиФорта
[13:23] [exsample] http://wiki.forth.org.ru/%D3%F7%E5%E1%ED%E8%EA%E8%D4%EE%F0%F2%E0
[13:47] mrack (~gl0_@88.151.108.46) left irc: Ping timeout
[13:48] mrack (~gl0_@88.151.111.8) joined #forth.
[14:06] ЗверюгА (~WingLion@81.211.122.120) joined #forth.
[14:06] #forth: mode change '+o ЗверюгА' by ChanServ!service@RusNet
[14:06] [ЗверюгА] ЗдрАААвствуйте!
[14:17] Xищник (^52c76048@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net]"
[14:27] ygrek_ (~user@majestic.ukshells.co.uk) joined #forth.
[14:28] [ЗверюгА] - да иди ты, колобок, в задницу! - сказала мышь, и с тех пор у компьютерной мыши - колобок в заднице.
[14:36] ygrek_away (debian-tor@15ss-5s.tsinghua.edu.cn) left irc: Ping timeout
[14:39] Kamikaze13 (^d5b3fd43@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (EOF)"
[14:46] [profit1984] ygrek_, я есть смысл и на TiddlyWiki помощь ссылку кинуть?..
[14:46] [profit1984] * а есть смысл ..
[15:59] [ygrek_] наверное есть
[15:59] [ygrek_] как демонстрация
[15:59] [ygrek_] это ж вики
[16:01] [ygrek_] не будет смысла - удалим ;)
[16:01] Nick change: ygrek_ -> ygrek
[16:02] [exsample] [Только что] WingLion -- Железо :: RE: Процесор..
[16:02] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5241#5241
[16:03] [profit1984] Нарисовал картинку.. Написал вводную.
[16:04] [ygrek] к чему?
[16:04] [ygrek] mhx портнул свой irc под gforth %)
[16:06] [profit1984] Конкуренция нарастает.
[16:06] [profit1984] К журналу.
[16:07] [ygrek] эт хорошо
[16:14] [profit1984] Фуф: http://my.opera.com/forth/
[16:17] RHuB (~RHuB@83.149.51.1) joined #forth.
[16:18] aza (sd3@82.200.252.218) joined #forth.
[16:19] [aza] test
[16:19] aza (sd3@82.200.252.218) left #forth.
[16:19] [RHuB] вечера всем!
[16:19] [ygrek] всем
[16:21] [ygrek] profit1984, ссылка на shootout.. сомнительна
[16:21] [ygrek] shootout старый..
[16:21] [ygrek] надо бы провести новый. было бы очень интересно
[16:21] [profit1984] Сделаем -- поправим..
[16:21] [ygrek] я делал когда-то (год,два назад) сравнение, но только ФИбоначчи :)
[16:21] [ygrek] вот если бы тот сайт (dada.it ил икак там) работал..
[16:21] [ygrek] а что это за тарелочки - они управляются Форт-процессором надеюсь?
[16:22] [profit1984] А почему бы и нет?..
[16:26] *** profit1984 думает: "а дальше что?.."
[16:26] [ygrek] расшифровать что такое rufig не мешало бы
[16:26] [profit1984] Расшифруй.. Я затруднился.
[16:26] *** ygrek может попробовать нарисовать пост про xml и итераторы бэкфортовские
[16:26] [ygrek] russian forth interest group
[16:26] [profit1984] Это назыавется "расшифровал"?..
[16:27] [profit1984] Да там в переводе всех слов кроме forth затруднения..
[16:27] [profit1984] Хотя "сообщество русскоязычных форт-программистов" вроде ещё туда-сюда..
[16:28] [ygrek] ну можно и на инглише оставить
[16:28] [profit1984] Это не мой метод...
[16:29] Nick change: ygrek -> ygrek_away
[16:58] Kamikaze13 (^d5b3fd43@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[17:01] Your_Nick (^52c76048@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[17:02] Nick change: Your_Nick -> Xищник
[17:07] [exsample] [Сегодня 13:29 GMT] AzekeProfit -- ForthLiterature
[17:07] [exsample] http://wiki.forth.org.ru/ForthLiterature
[17:16] Kamikaze13 (^d5b3fd43@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (EOF)"
[17:24] mrack (~gl0_@88.151.111.8) left irc: Ping timeout
[17:27] exsample (~spf@pool-user34.dc.ukrtel.net) left irc: Ping timeout
[17:32] ygrek_away (~user@majestic.ukshells.co.uk) left irc: Ping timeout
[18:12] RHuB (~RHuB@83.149.51.1) left irc: Ping timeout
[18:16] exsample (~spf@235-89-124-91.pool.ukrtel.net) joined #forth.
[18:17] [exsample] [Сегодня 13:29 GMT] AzekeProfit -- ForthLiterature
[18:17] [exsample] http://wiki.forth.org.ru/ForthLiterature
[18:17] [exsample] [Сегодня 10:04 GMT] ygrek -- Форт
[18:17] [exsample] http://wiki.forth.org.ru/%D4%EE%F0%F2
[18:17] [exsample] [Сегодня 10:01 GMT] ygrek -- УчебникиФорта
[18:17] [exsample] http://wiki.forth.org.ru/%D3%F7%E5%E1%ED%E8%EA%E8%D4%EE%F0%F2%E0
[18:17] [exsample] [Сегодня 08:04 GMT] ygrek -- ИзобретательФорта
[18:17] [exsample] http://wiki.forth.org.ru/%C8%E7%EE%E1%F0%E5%F2%E0%F2%E5%EB%FC%D4%EE%F0%F2%E0
[18:17] [exsample] [Вчера 20:09 GMT] AzekeProfit -- Сборка SPF4 от mOleg
[18:17] [exsample] http://wiki.forth.org.ru/%D1%E1%EE%F0%EA%E0%20SPF4%20%EE%F2%20mOleg
[18:17] ygrek_away (~user@dslb-088-076-193-041.pools.arcor-ip.net) joined #forth.
[18:19] [ygrek_away] profit1984, "Справка сгенерированная по словам " исправлять не надо было
[18:19] [ygrek_away] она генерится именно из хелпа а не по словам
[18:19] Nick change: ygrek_away -> ygrek
[18:21] [ygrek] ИМХО стоит отразить направление журнала на практическое использование Форта (для написания прикладных программ)
[18:48] [ygrek] http://www.embedded.com/story/OEG20010731S0028
[19:02] [profit1984] Угу, так и предполагается
[19:07] [ygrek] может задекларировать периодичность постов?
[19:08] [profit1984] Ой.. Ну-у.. Раз в неделю -- эт точно.. Что нибудь зарожу уж..
[19:08] [profit1984] Другое дело когда подсовывать уже готовые материалы..
[19:08] [profit1984] Это chartable.f, это примеры bac4th.f и прочее с форума..
[19:08] [ygrek] я так понимаю постить же может каждый мембер группы?
[19:08] [profit1984] Добрые советы те же..
[19:08] [profit1984] А кстати, да..
[19:09] [profit1984] Любой член группы..
[19:09] [profit1984] Надо только правов нараздавать..
[19:09] [profit1984] Ща..
[19:11] *** ygrek присоединится как накатает какой-нить пост
[19:11] [profit1984] Там BBCode сразу учти..
[19:16] [ygrek] ок
[19:46] [exsample] [Сегодня 15:20 GMT] ygrek -- ForthLiterature
[19:46] [exsample] http://wiki.forth.org.ru/ForthLiterature
[20:31] profit1984 (azekeProf@82.200.252.218) left #forth.
[20:31] [exsample] [Только что] wormball -- Программирование :: Виртуальный форт
[20:31] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5242#5242
[20:36] [exsample] [Только что] yGREK -- Программирование :: RE: Виртуальный форт
[20:36] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5243#5243
[20:52] Kamikaze13 (^5b7c8ba4@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[21:02] mrack (~gl0_@88.151.111.40) joined #forth.
[21:03] Xищник (^52c76048@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net]"
[21:08] ygrek (~user@dslb-088-076-193-041.pools.arcor-ip.net) left irc: SSL I/O error
[21:11] ygrek (~user@85.17.11.70) joined #forth.
[21:16] exsample (~spf@235-89-124-91.pool.ukrtel.net) left irc: Ping timeout
[21:17] exsample (~spf@144-65-124-91.pool.ukrtel.net) joined #forth.
[21:21] profit1984 (^azekeProf@82.200.252.218) joined #forth.
[21:32] [exsample] ygrek: Quote 284 added. Thanks.
[21:32] *** ygrek дописывает третий пункт ;)
[21:33] [profit1984] Хе-хе..
[21:33] [profit1984] Это было было бы смешно если бы не было так грустно...
[21:33] [ygrek] мне остался только процессор
[21:34] [profit1984] Ого куда wormball'а потянуло..
[21:36] [profit1984] Хочет свою подсобную матрицу завести с клеточными автоматами..
[21:38] Kamikaze13 (^5b7c8ba4@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (Ping timeout)"
[21:41] [ygrek] посомтрим что из этого получится..
[21:49] mOleg (^52cf52bc@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[21:51] [mOleg] всем привет!
[21:51] [profit1984] ~ac\lib\ns\files.f
[21:51] [mOleg] и
[21:51] [mOleg] там что, обновление?
[21:51] [profit1984] Там для проецирования словаря на каталог определяются слова
[21:51] [profit1984] CAR
[21:51] [profit1984] CDR
[21:51] [profit1984] SHEADER
[21:52] [profit1984] Т. е. получается где-то такой набор должен быть.
[21:52] [profit1984] Там ещё какие-то..
[21:52] [ygrek] алоха
[21:52] [mOleg] да, я видел
[21:52] [profit1984] Кстати, WORDS тоже переопределён..
[21:52] [mOleg] это очень даже понятно
[21:53] [profit1984] Видел ссылку на проект wormball'а..
[21:53] [profit1984] Как раз то про что ты говорил вчера..
[21:53] [mOleg] ссылку не видел
[21:53] [mOleg] щас посмотрю
[21:53] [profit1984] Только в свете эволиции клеточных автоматов.. Или чего он там хочет..
[21:54] [mOleg] я уже говорил, что ns- по-моему не тот путь
[21:54] [mOleg] надо было начинать снизу все
[21:54] [mOleg] а не с верху
[21:54] [profit1984] Разница внутри, и мне (потенциальному пользователю) не видна..
[21:56] [profit1984] Так зачем платить больше?..
[21:56] [mOleg] очень даже видна
[21:56] [mOleg] если конечно, есть необходимость сделать подобное
[21:56] [profit1984] Да ладно.. Мне просто очевидно плевать как это сделано -- главное лишь бы работало правильно..
[21:56] [mOleg] насчет ссылки от wormball читать не буду, там очень много
[21:56] [mOleg] вот именно/
[21:56] [mOleg] я обнаружил ошиуку у себя в ветвлениях
[21:56] [mOleg] надо сейчас править
[21:56] [mOleg] а то все слова использующие ?BRANCH работают неправильно
[21:57] [mOleg] я забыл, что в спф3 в EAX верхушка стека не кешировалась
[21:57] [profit1984] Что всё таки впрягся в шитокодизацию SPF'а?..
[21:57] [exsample] [Сегодня 18:48 GMT] mOleg -- Программирование :: RE: Виртуальный форт
[21:57] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5244#5244
[21:57] [mOleg] а в CPF44 кешируется
[21:57] [mOleg] пардон, спф4
[21:58] [mOleg] нет, не впрягся, кстати спф не полностью использует подпрограммный ШК
[21:58] [mOleg] там есть достаточно мест с прямым ШК
[21:58] [profit1984] Блин..
[21:58] [profit1984] А я про что!..
[21:58] [profit1984] В SPF вообще НЕТ шитого кода.
[21:58] [mOleg] не верно
[21:59] [mOleg] шитый код в любом форте есть
[21:59] [profit1984] А в SPF -- нет.
[21:59] [mOleg] шитый код - это методика докомпиляции программы
[21:59] [mOleg] то есть это больше связано со словами , LIT, HERE DP COMPILE и т д
[21:59] [profit1984] Шитый код -- структура к которую мы можем итерировать, по которой мы можем проходить..
[22:00] Your_Nick (^52c76048@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[22:01] [profit1984] В SPF нет шитого кода.
[22:01] [mOleg] вообще нужно точнее посмотреть в определение
[22:01] Nick change: Your_Nick -> Xищник
[22:01] [ygrek] где в spf NEXT?
[22:01] [mOleg] так как тут я могу быть не прав
[22:01] [profit1984] Достатоночно просто посмотреть на слова: "Шитый" --- "код".
[22:01] [mOleg] елики зеленые, NEXT не обязательно связан с ШК
[22:01] [profit1984] Т. е. -- связанная структура данных..
[22:01] [mOleg] в спф подпрограммный шитый код
[22:01] [mOleg] частично
[22:01] [mOleg] а частично прямой шитый код
[22:01] [mOleg] но это мелочи
[22:01] [mOleg] но в любом случае ШИТЫЙ 8)
[22:02] [profit1984] Хе-хе:
[22:02] [mOleg] ладно, прошу прощения - я сегодня просто пробегом
[22:02] [profit1984] DIS-OPT : r DROP 0 ; SEE r
[22:02] [exsample] [Только что] wormball -- Программирование :: RE: Виртуальный форт
[22:02] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5245#5245
[22:02] [profit1984] Вот где тут шитый код?..
[22:02] [ygrek] чё - правда не связан?
[22:03] [mOleg] я по памяти могу сказать только что шитый связано с методикой сборки программы, а не с методом ее исполнения
[22:03] [mOleg] но я могу и ошибаться, так как в формулировках всегда достаточно легко заблудиться
[22:03] [mOleg] а с этими вопросами я лет 10 назад разбиралсяя
[22:04] [mOleg] wormball меня напрягает
[22:04] [mOleg] еще один кровопийца
[22:06] *** profit1984 читает интересный и _очень_ солидно представленный флейм: http://www.embedded.com/shared/printableArticle.jhtml;jsessionid=S10UFVVKIW5LUQSNDLRSKHSCJUNN2JVN?articleID=9900234
[22:06] [mOleg] не, мне флеймы надоели
[22:06] [mOleg] ладно, я попозже появлюсь
[22:06] [profit1984] А картинку можешь заценить?..
[22:06] [mOleg] щас
[22:06] [mOleg] о, название знакомое
[22:06] [mOleg] я кажется читал
[22:07] [exsample] [Только что] mOleg -- Программирование :: RE: Виртуальный форт
[22:07] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5246#5246
[22:07] [mOleg] а где там картинка
[22:07] [profit1984] Картинка здесь: http://my.opera.com/forth
[22:08] [mOleg] открываю
[22:09] [mOleg] меня начинает трусить, когда говорят, что форт можно писать за пару дней
[22:09] [profit1984] Я в 9-м классе написал за один..
[22:09] [mOleg] но это в лучшем случае движок
[22:09] [mOleg] а нормальную форт систему писать достаточно долго
[22:11] [profit1984] А это и не должно быть "Правдой"..
[22:11] [profit1984] Это "Гудок", агит-листок..
[22:11] [mOleg] кстати, где там картинка?
[22:11] [profit1984] Хм.. Справа..
[22:11] [mOleg] у меня просто картинки не открываются автоматически
[22:11] [mOleg] нужно принудительно ссылку ткнуть
[22:12] [mOleg] не могу найти 8[
[22:12] [profit1984] Ладно, забили..
[22:12] [exsample] [Только что] yGREK -- Программирование :: RE: Виртуальный форт
[22:12] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5247#5247
[22:12] [mOleg] потом, будет спутник - зайду посмотрю - ок?
[22:13] [mOleg] ладно, я отключаюсь
[22:13] [profit1984] Как хочешь -- всё равно неважно..
[22:17] [exsample] [Только что] Anonymous -- Железо :: RE: Процесор..
[22:17] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5248#5248
[22:21] exsample (~spf@144-65-124-91.pool.ukrtel.net) left irc: "Need hot code reload."
[22:22] exsample (~spf@144-65-124-91.pool.ukrtel.net) joined #forth.
[22:22] [exsample] [Сегодня 12:28 GMT] azekeprofit.gmail.com (Azamadt Smaguloff) -- проФорт: начало
[22:22] [exsample] http://my.opera.com/forth/blog/show.dml/731018
[22:22] [profit1984] Это что за?.. RSS-ку подключил?
[22:23] [profit1984] Хм.. Мой почтовый ящик вылез..
[22:27] [exsample] [Только что] wormball -- Программирование :: RE: Виртуальный форт
[22:27] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5249#5249
[22:28] mOleg (^52cf52bc@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (Ping timeout)"
[22:34] profit1984 (azekeProf@82.200.252.218) left #forth.
[22:41] profit1984 (^azekeProf@82.200.252.218) joined #forth.
[22:41] [ygrek] так я ж его заманглил!
[22:42] [ygrek] что - ты против?
[22:43] profit1984 (^azekeProf@82.200.252.218) left irc: "I Quit"
[22:57] [exsample] [Только что] Anonymous -- Программирование :: RE: Виртуальный форт
[22:57] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5250#5250
[23:07] ygrek (~user@85.17.11.70) left irc: SSL I/O error
[23:07] ygrek (~user@anonymous.tribut.de) joined #forth.
[23:12] [exsample] [Только что] Хищник -- Железо :: RE: Процесор..
[23:12] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5251#5251
[23:17] [exsample] [Только что] Хищник -- Программирование :: RE: Виртуальный форт
[23:17] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5252#5252
[23:17] [Xищник] exsample тормоз :)
[23:17] [exsample] Hello. I am a bot. Try !help. You can chat to me privately.
[23:18] [ygrek] ой-ой-ой
[23:18] [ygrek] вот дадите +op он ха тормоза кикать будет!
[23:19] [ygrek] "за тормоза"
[23:22] [Xищник] хорошо, "медленный газ" :))))
[23:23] [ygrek] ну для определения таких изощрённых подколов придётся много писать :)
[23:24] [Xищник] ну придираюсь, придираюсь :)
[23:24] [Xищник] это потому, что я еще кофе не пил, а гости принесли эклерчики... еще не слопатые :)
[23:26] [ygrek] хищники не едят тесто
[23:26] [ygrek] мантра. повторять перед каждым съеденным эклером.
[23:26] [Xищник] лучше буду повторять эклеру "ты мясо, ты мясо!" :))))
[23:26] [ygrek] так тоже можно. самовнушение - страшная сила
[23:41] mrack (~gl0_@88.151.111.40) left irc: Ping timeout
[23:43] [ygrek] ЗверюгА, какая чункциональность нужна чтобы exsample мог полностью заменить TiReX'а? Возможно такое вообще? Или пускай существуют вместе?
[23:43] [exsample] Hello. I am a bot. Try !help. You can chat to me privately.
[23:43] [ygrek] "функциональность"
[23:43] [ygrek] в дополнение к пунктам моего todo: пофиксить утечки и автоматический реконнект
[23:44] [ygrek] ну логи там добить - сейчас просто в txt идёт
[23:57] exsample (~spf@144-65-124-91.pool.ukrtel.net) left irc: "Need hot code reload."
[23:57] ygrek (~user@anonymous.tribut.de) left irc: ""






up

All Logs
#Sferoid
#WingLion
#relativity
#osteohondroz
#dragons
#Forth
#duraki




Generated by logs2html module for eggdrop v.2.3