Main page




[00:01] [ygrek] кста. хорошо ты написал про FIB и ACK. не просто решение, а с обьяснением.. у меня не хватает чего-то такие длинные посты ваять :)
[00:01] [profit1984] Вот такие вещи надо собирать и в журнал их, в журнал..
[00:01] [ygrek] угу!
[00:02] [profit1984] Жалко что на форуме поиск не пашет..
[00:02] [profit1984] Приходится по собтсвенному оффлайновому архиву копаться..
[00:04] [ygrek] а гугл?
[00:04] [profit1984] Не очень удобен.. Но тож вариант.
[00:06] [profit1984] Кстати, тебе есть простое задание..
[00:06] [ygrek] а оффлайн ты как делаешь - пауком тащишь?
[00:06] [ygrek] какое?
[00:06] [profit1984] http://www.forth.org.ru/~profit/environment.txt
[00:06] [profit1984] Дополнишь со своей стороны?
[00:06] [ygrek] дай угадаю
[00:06] [ygrek] это про юзабилити СПФа?
[00:06] [profit1984] Нет я на автомате все страницы в OBook пихаю..
[00:07] [ygrek] пнятно. не понравился мне этот obook
[00:07] [profit1984] Про настройку "IDE" SPF'а в двух вариантах..
[00:08] [profit1984] Оно кстати очень выгодно звучит для FAR'а..
[00:08] [ygrek] угу. вижу. ок.
[00:08] [profit1984] С одной стороны три программы. С другой -- одна.
[00:09] [ygrek] хехе. напишу
[00:11] *** profit1984 тогда пока запубликует на обкатку ещё одну эссешку..
[00:16] *** profit1984 cтавит себе задачей написать тучу примеров по работе с str4.f ... А то общее спотыкательное место получается..
[00:16] [exsample] [Только что] profiT -- Программирование :: Адепты и неофиты
[00:16] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5326#5326
[00:17] [ygrek] угу. а /me потом запихнет их в доку по devel которая потихонечку продвигается
[00:18] [ygrek] > "высший пилотаж" (с)
[00:18] [ygrek] %)
[00:18] [profit1984] Не, ASau всё таки гонит.. За эти 7 часов в #forth ни одного сообщения..
[00:19] [profit1984] Более того -- если попробовать поискать в гугле "freenode forth logs" то выйдут не логи того чата, а логи _этого_!..
[00:19] [profit1984] К вопросу о релевантности..
[00:22] [ygrek] мне выдало фринодьи логи
[00:24] [profit1984] Хм.. Значит Гугль меня вычислил и подсовывает мою версию матрицы..
[00:26] [exsample] [Только что] profiT -- Программирование :: RE: Добрые советы по программированию
[00:26] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5327#5327
[00:26] *** profit1984 не очень нравится эти "Только что"..
[00:27] [ygrek] у тебя ip русский - наверное из-за этого
[00:27] [ygrek] почему. мне кажется так удобней чем вычислять своё время по GMT
[00:27] [profit1984] Впрочем я точно так же не понимаю и что именно означает "пол-шестого"..
[00:27] [ygrek] а так в любом логе это сообщение представлено вместе с timestamp'ом
[00:27] [profit1984] Ну ладно. Пускай..
[00:31] [exsample] ygrek: Quote 287 added. Thanks.
[00:36] [Kamikaze13] profit1984 И че это за наезд с высшим пилотажем?
[00:37] [ygrek] это с чьей стороны наезд то?
[00:37] *** ygrek прикидывает - двое на одного - честно будет?
[00:37] [ygrek] что ты конкретно называешь высшим пилотажем?
[00:38] [Kamikaze13] Во первых я был не прав - высший пилотаж был у Мура. А это - так, типа средний "пилотаж"
[00:39] [ygrek] ну ок. почему средний? про что именно мы говорим?
[00:41] [Kamikaze13] И че я так profit1984-го раздражаю? Вопросы задавал исключительно по синтаксису... какое слово лучше...
[00:41] [ygrek] моя цель - я это постоянно деклалрирую - писать прикладные проги на спф и делать так чтобы их было максимально просто писать другим пользовалтелям спф!
[00:41] [Kamikaze13] Я говорил про то что в Форте нет нововедений со времен Мура
[00:41] [ygrek] про профита - это вопросы не ко мне
[00:41] *** ygrek не понял о чём речь. я говорю про - "Кстати о практике... Мне вот ваш тут высший пилотаж с Профитом и Игреком ... не нужен как-то... Надо прогу писать"
[00:41] [Kamikaze13] Это когда я ночью разговаривал с mOlegom и предложил ему посмотреть на ряды Эйфории
[00:41] [ygrek] мне просто интересно - что имеется ввиду?!
[00:42] [Kamikaze13] ygrek я имел в виду что такая идея как ряд пригодилась бы форту
[00:42] [ygrek] возможно
[00:43] [Kamikaze13] ygrek Ну ты разве не согласен, что к заложеным Муром основам ничего кардинального не добавилось?
[00:43] *** profit1984 собирается спать, так что всё честно..
[00:43] [ygrek] согласен
[00:44] [ygrek] не об том речь
[00:44] [profit1984] Эх, Kamikaze13 мало ты про Форт читал и вообще про программирвоание..
[00:44] [profit1984] Тот же Мур совсем недавно сколько нового довнёс..
[00:44] [profit1984] Да и из других областей сколько ползёт лавинами..
[00:44] [Kamikaze13] profit1984 Между прочим свою первую программу я написал за 7 лет до твоего рождения
[00:44] [ygrek] я хочу понять что ты называешь высшим пилотажем в моём исполнении..
[00:44] [profit1984] Тем не менее..
[00:46] [ygrek] а драка будет? ;)
[00:46] [Kamikaze13] А зачем?
[00:46] [profit1984] Например, "замыкания"..
[00:46] [profit1984] Или автоматное программирование..
[00:46] [profit1984] Или столбцовые БД (хотя пока есть только одна такая -- KDB)..
[00:47] [profit1984] Проецирование словарей..
[00:47] [profit1984] Отступизация и colorForth..
[00:47] [Kamikaze13] ygrek мы как-то обсуждали это. Форту необходимо обеспечить какой-то "прикладной" минимум чтобы новички легко могли что-то писать
[00:47] *** profit1984 так долго может..
[00:48] [ygrek] ну так вот. чем я собственно и занят (тешу себя такой мыслью)
[00:48] [ygrek] а это обзыватеся "вп" - т.е. как бы "не для новичков". поэтому /me удивлён
[00:48] [profit1984] Поэтому говорить что ничего нового не добавилось -- "немножко" удивительно..
[00:49] [Kamikaze13] ygrek Вот profit1984 перечислил список "высшего пилотажа" А в той же Эйфории урезали Си под корень ввели два типа данных и ... народ пишет на ней!
[00:49] [profit1984] XML (как можно было забыть..)
[00:49] [ygrek] сравнивать языки не будем
[00:49] [ygrek] не буду
[00:49] [profit1984] Ёмаё..
[00:49] [ygrek] этих языков туча и на большинстве пишут больше чем на форте
[00:49] [ygrek] и что*
[00:49] [ygrek] и что?
[00:49] [profit1984] Заело что ли на этих недо-списках "рядах"..
[00:51] [Kamikaze13] Ага еще и XML сюда! Типа другие языки этого не имеют!
[00:51] [ygrek] вопрос не в этом.
[00:51] [Kamikaze13] ygrek а почему на них пишут???
[00:51] [ygrek] а мне пофиг почему
[00:51] [ygrek] т.е. это много слов
[00:51] [ygrek] оффтопик
[00:51] [profit1984] А знаешь ли ты что бэкФортовые seq{ }seq являются "ленивыми" списками?.. С авто-контролем по сняти из памяти?..
[00:51] [profit1984] Ещё раз вынужден повторить..
[00:51] [profit1984] На языках пишут больше всего не тех что хороши по своим качествам..
[00:51] [Kamikaze13] А я вот не смог... перебрал кучу вариантов и страшно обрадовался возможности сделать свой проект именно на форте!
[00:51] [ygrek] ну. отлично. вообще что мы сейчас обсуждаем :) ?
[00:52] [profit1984] А тех что продвигаются и тех что наиболее доступны наиболее широкой аудитории (т.е. "для идиотов")
[00:52] [ygrek] т.е. я рад что ты выбрал Форт. я рад за каждого кто выбрал форт :)
[00:52] [Kamikaze13] А мы что-то обсуждаем? Я высказал претензии по поводу новой темы на форуме
[00:52] [ygrek] ну profit1984 ну будь столь категоричен
[00:52] [ygrek] "не будь"
[00:52] [ygrek] какой?!
[00:52] [ygrek] а. вспомнил
[00:52] [profit1984] В чём заключается претензия?..
[00:53] [ygrek] по-моему вполне нормальный пост
[00:53] [ygrek] и не обидный
[00:53] [ygrek] просто выражение хорошее и прилипчивое
[00:53] [ygrek] я вот высказал претензию уже два раза и не получаю ответа
[00:53] [ygrek] хотя это не претензия - а так - удивление..
[00:53] [Kamikaze13] использования выражения "высший пилотаж" является нарушением копирайта, поскольку я его использовал первым :)
[00:54] [profit1984] Я там между прочим копирайт как раз поставил..
[00:54] [ygrek] ха
[00:54] [profit1984] > В чём заключается претензия?..
[00:54] [Kamikaze13] да ладно :) я все равно не собираюсь ругаться... Даже если повод будет
[00:56] [profit1984] И чего было тогда возмущаться?.. Впрочем я иду спать..
[00:56] [profit1984] Чат оставляю -- можете мыть кости, пока буду дремать..
[00:56] [ygrek] profit1984, покедова
[00:56] [Kamikaze13] Скажем претензию можно сформултровать так: прежде чем заниматься наворотами может стоило бы организавать доступный минимум документации и примеров для новичков?
[00:57] [ygrek] никто никому ничего не должен.
[00:57] [ygrek] всё делается по желанию
[00:57] [Kamikaze13] ygrek само-собой
[00:57] [ygrek] по наличию свободного времени
[00:57] [ygrek] доступный минимум по доке - в процессе - и участие этих самых новичков было бы полезно.
[00:58] [ygrek] кто хочет - делает навороты. кто хочет - делает доку.
[00:59] [Kamikaze13] Так я ж не собираюсь конкретно Вас с Профитом напрягать! На форуме много народу. Вы занимаетесь полезным делом. Времени пита нет. Так попросите их помочь! С ликбезом для неофитов
[01:01] [ygrek] как показывает практика просить помочь нет толку - те кто захотят помочь - сами предложат помощь
[01:01] [Kamikaze13] попытка не пытка - пока у Вас работа кипит кто-то и присоединится!
[01:02] [Kamikaze13] ygrek Кстати вчера движек довел. И сокет-сервером и джаббер-клиентом /частично конечно/ пашет!
[01:02] [ygrek] мои поздравления :)
[01:02] [ygrek] success story это хорошо.
[01:03] [Kamikaze13] Спасибо! И СПФ спасибо!
[01:03] [ygrek] когда будет завершено - описание-рассказ бы пригодилось - как пример реальной разработки
[01:03] [ygrek] в форум или ещё куда
[01:04] [Kamikaze13] На радостях полез в acFP и отключил таки логи полностью! Теперь лафа! Лучшая прокся, однозначно!
[01:06] [Kamikaze13] ygrek ну... рассказ не понравится... Реально не чтение JEPов помогло а перехвал XML в джаббер-консоли другого клиента PSI
[01:06] [ygrek] я про рассказ о том как исползовался форт, что использовалось, какие подходы и способы итп
[01:07] [ygrek] т.е. форт на практике
[01:07] [ygrek] реальная история
[01:07] [Kamikaze13] Так же как и с первой частью движка - DLL на фортеке, но тогда отладчик OllyDbg - весчь!
[01:08] [Kamikaze13] История будет когда проекты заработают. Уже 4 "сценария" а конца и края еще не видно.. Флеш впереди, то бишь ActionScript// Хочу домой! В форт!!!!
[01:11] [exsample] cannot find quote
[01:11] Last message repeated 1 time(s).
[01:11] [exsample] Hello. I am a bot. Try !help. You can chat to me privately.
[01:16] *** ygrek уходит
[01:16] [ygrek] BYE
[01:16] ygrek (~user@tutzing.ccc.de) left irc: ""
[01:16] exsample (~spf@37-84-124-91.pool.ukrtel.net) left irc: "Say goodbye... Say hello..."
[02:19] forther (~forther@207.47.34.100.static.nextweb.net) joined #forth.
[03:12] forther (~forther@207.47.34.100.static.nextweb.net) left irc: "Leaving"
[03:34] profit1984 (^azekeProf@82.200.252.218) left irc: Connection reset by peer
[06:01] RHuB (~RHuB@gw.tis.tomsk.ru) joined #forth.
[06:01] [RHuB] сонного утра
[06:11] Kamikaze13 (^5b7c88a5@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (Session timeout)"
[06:56] choo (~Miranda@194.126.169.55) joined #forth.
[06:56] [choo] re
[06:56] [RHuB] ку
[09:53] exsample (~spf@91.124.230.255) joined #forth.
[09:53] [exsample] [Сегодня 06:21 GMT] Pretorian -- Программирование :: RE: Ассемблер в SPF
[09:53] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5336#5336
[09:53] [exsample] [Сегодня 05:59 GMT] Pretorian -- Программирование :: RE: Ассемблер в SPF
[09:53] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5335#5335
[09:53] [exsample] [Сегодня 05:45 GMT] Pretorian -- Программирование :: RE: Ассемблер в SPF
[09:53] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5334#5334
[09:53] [exsample] [Сегодня 05:32 GMT] Pretorian -- Программирование :: Ассемблер в SPF
[09:53] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5333#5333
[09:53] [exsample] [Сегодня 04:39 GMT] Anonymous -- И это все о нем :: RE: Интересные ссылки
[09:53] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5332#5332
[09:53] [exsample] [Сегодня 04:29 GMT] Pretorian -- Программирование :: RE: Адепты и неофиты
[09:53] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5331#5331
[09:53] [exsample] [Сегодня 04:05 GMT] Anonymous -- Флуд и оффтопик :: RE: Уважаемые Фортеры, дайте совет!
[09:53] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5330#5330
[09:53] [exsample] [Сегодня 03:52 GMT] Pretorian -- Программирование :: RE: ALIGN в SPF
[09:53] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5329#5329
[09:53] [exsample] [Сегодня 02:04 GMT] zehotello -- Флуд и оффтопик :: Уважаемые Фортеры, дайте совет!
[09:53] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5328#5328
[09:56] ygrek (~user@anonymous.tribut.de) joined #forth.
[10:13] [exsample] [Только что] yGREK -- Программирование :: RE: Плагин для FAR.
[10:13] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5339#5339
[10:13] [exsample] [Только что] profiT -- Программирование :: RE: ALIGN в SPF
[10:13] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5338#5338
[10:13] [exsample] [Только что] yGREK -- Программирование :: RE: ALIGN в SPF
[10:13] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5337#5337
[10:28] [exsample] [Только что] ld -- Флуд и оффтопик :: RE: Уважаемые Фортеры, дайте совет!
[10:28] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5340#5340
[10:38] [exsample] [Только что] Pretorian -- Программирование :: RE: ALIGN в SPF
[10:38] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5341#5341
[10:48] ygrek (~user@anonymous.tribut.de) left irc: SSL I/O error
[10:48] ygrek (~user@port-212-202-233-2.static.qsc.de) joined #forth.
[11:03] [exsample] [Только что] WingLion -- Программирование :: RE: Добрые советы по программированию
[11:03] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5342#5342
[11:09] Нирвана (~WingLion@81.211.122.120) joined #forth.
[11:09] #forth: mode change '+o Нирвана' by ChanServ!service@RusNet
[11:11] [Нирвана] Рры!
[11:11] [Нирвана] Блин, прихожу на кухню, а там... на крышке кипящего чайника жирный таракан лезгинку пляшет!
[11:28] [exsample] [Только что] Mihail -- Программирование :: RE: Ассемблер в SPF
[11:28] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5343#5343
[11:33] [exsample] [Только что] yGREK -- Вопросы по форуму :: Кнопка Форума
[11:33] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5344#5344
[11:38] [exsample] [Только что] oco -- Программирование :: RE: Ассемблер в SPF
[11:38] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5345#5345
[11:43] [exsample] [Только что] WingLion -- Вопросы по форуму :: RE: Кнопка Форума
[11:43] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5346#5346
[11:48] [exsample] [Только что] yGREK -- Вопросы по форуму :: RE: Кнопка Форума
[11:48] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5347#5347
[11:53] [exsample] [Только что] Mihail -- Программирование :: RE: Ассемблер в SPF
[11:53] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5348#5348
[12:18] [exsample] [Только что] oco -- Программирование :: RE: Ассемблер в SPF
[12:18] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5349#5349
[12:38] [exsample] [Только что] Mihail -- Программирование :: RE: Адепты и неофиты
[12:38] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5350#5350
[12:48] [exsample] [Только что] Anonymous -- Программирование :: RE: Неужели баг SPF
[12:48] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5352#5352
[12:48] [exsample] [Только что] in4 -- Программирование :: RE: ALIGN в SPF
[12:48] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5351#5351
[12:58] [exsample] [Только что] yGREK -- Программирование :: RE: ALIGN в SPF
[12:58] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5353#5353
[13:03] [exsample] [Только что] Pretorian -- Программирование :: RE: Адепты и неофиты
[13:03] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5355#5355
[13:03] [exsample] [Только что] Anonymous -- Программирование :: RE: Адепты и неофиты
[13:03] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5354#5354
[13:08] Kamikaze13 (^5b7ca980@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[13:11] Nick change: ygrek -> ygrek_away
[13:13] [exsample] [Только что] diver -- Флуд и оффтопик :: RE: Уважаемые Фортеры, дайте совет!
[13:13] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5356#5356
[13:18] [exsample] [Только что] Mihail -- Программирование :: RE: Неужели баг SPF
[13:18] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5357#5357
[13:23] [exsample] [Только что] WingLion -- Программирование :: RE: Адепты и неофиты
[13:23] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5359#5359
[13:23] [exsample] [Только что] WingLion -- Программирование :: RE: Ассемблер в SPF
[13:23] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5358#5358
[13:48] choo (~Miranda@194.126.169.55) left irc: Operation timed out
[13:53] [exsample] [Только что] Mihail -- Программирование :: RE: Адепты и неофиты
[13:53] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5360#5360
[14:03] [exsample] [Только что] Anonymous -- Программирование :: RE: Неужели баг SPF
[14:03] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5361#5361
[14:08] [exsample] [Только что] Pretorian -- Программирование :: RE: Адепты и неофиты
[14:08] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5362#5362
[14:13] [exsample] [Только что] profiT -- Программирование :: RE: ALIGN в SPF
[14:13] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5363#5363
[14:38] [exsample] [Только что] chess -- Программирование :: Компилирующий ассемблер
[14:38] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5364#5364
[15:02] RHuB (~RHuB@gw.tis.tomsk.ru) left irc: ""
[15:06] [exsample] [Только что] profiT -- Программирование :: RE: Компилирующий ассемблер
[15:06] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5365#5365
[15:08] [exsample] [Только что] profiT -- Программирование :: Конкретные темы
[15:08] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5370#5370
[15:08] [exsample] [Только что] in4 -- Программирование :: RE: Ассемблер в SPF
[15:08] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5369#5369
[15:08] [exsample] [Только что] profiT -- Программирование :: RE: Ассемблер в SPF
[15:08] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5368#5368
[15:08] [exsample] [Только что] Pretorian -- Программирование :: RE: ALIGN в SPF
[15:08] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5367#5367
[15:08] [exsample] [Сегодня 11:59 GMT] Mihail -- Программирование :: RE: Компилирующий ассемблер
[15:08] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5366#5366
[15:13] [exsample] [Только что] Pretorian -- Программирование :: RE: Конкретные темы
[15:13] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5372#5372
[15:13] [exsample] [Только что] Pretorian -- Программирование :: RE: Ассемблер в SPF
[15:13] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5371#5371
[15:28] [exsample] [Только что] Mihail -- Программирование :: RE: Адепты и неофиты
[15:28] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5373#5373
[15:43] [exsample] [Только что] chess -- Программирование :: RE: Компилирующий ассемблер
[15:43] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5375#5375
[15:43] [exsample] [Только что] WingLion -- Флуд и оффтопик :: RE: Юбилейчики :)
[15:43] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5374#5374
[15:52] mak4444 (^d5aa4836@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[15:56] true-grue (~xyyyyzy@89-178-172-127.broadband.corbina.ru) joined #forth.
[16:03] profit1984 (^azekeProf@82.200.252.218) joined #forth.
[16:08] [profit1984] У форума сегодня ударный день..
[16:08] [true-grue] profit1984, Привет!
[16:08] [profit1984] И даже Акелла (я) в ажиотаже промахнулся... Н в ту тему писнул..
[16:11] [true-grue] Когда я увидел тему "Компилирующий ассемблер", сразу догадался, кто ее автор :) Но, оказалось, что chess не был в ней так уж оригинален... Ну и мои любимые цитаты: "...на основе семантического представления примитивов форта и получения результирующего семантического представления для их последовательностей" :)
[16:11] [profit1984] Дельная тема..
[16:11] [profit1984] Очень он в этот раз хорошо написал.
[16:12] [true-grue] Ужасно, что он там DEPTH задействовал при разборе аргументов
[16:12] [profit1984] Избавил меня от кучи проблем..
[16:12] [profit1984] На нижнем уровне..
[16:12] *** profit1984 даже не смотрел кода..
[16:14] [true-grue] Не знаю-не знаю... Я, имея некоторый опыт в написании форт-ассемблеров, не нашел там ничего потрясающего воображение
[16:16] [profit1984] Мне не надо потрясать воображение, мне надо ассемблер..
[16:16] [profit1984] А воображения я и сам могу..
[16:16] [profit1984] Хотя надо приглядеться, может действительно есть какой-никакой "chess'изм" ...
[16:16] Pretorian (^c3a23422@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[16:16] [true-grue] А зачем? :) Ведь это в духе spf-подхода: есть видимость работы? Не трожь и не смотри внутрь! :)
[16:16] [profit1984] Хороший подход..
[16:17] [profit1984] Пусть и не без своих косяков..
[16:17] [profit1984] Зато только он позволяет делать программы, а не копаться в ядрышках..
[16:17] [Pretorian] Ну ядрышки то самый лакомый кусок.
[16:18] [profit1984] Во-во..
[16:18] [profit1984] Не надо этим увлекаться..
[16:18] [exsample] [Только что] Anonymous -- Флуд и оффтопик :: RE: Юбилейчики :)
[16:18] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5377#5377
[16:18] [exsample] [Только что] Anonymous -- Программирование :: RE: Конкретные темы
[16:18] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5376#5376
[16:18] [Pretorian] Тогда не понять всех внутренних тонкостей.
[16:19] [profit1984] Внутренние тонкости должны оставаться внутри..
[16:19] [Pretorian] Человеческая сущность всегда любопытна
[16:19] [profit1984] Иначе это не программа а какой-то клубок мохнатых ниток..
[16:21] [profit1984] Любопытство -- это хорошо.. Но вот удовлетворять его при недостатке свободного времени жалко на это..
[16:23] [profit1984] Упс.. В натуре DEPTH ...
[16:23] [profit1984] Зря хвалил..
[16:24] [true-grue] profit1984, Тут, не побоюсь этого слова, разница в мировоззрении. Не стоит примитизировать, понятно, что один человек не в состоянии охватить единым взглядом систему с колоссальным кол-вом взаимодействующих модулей. ... Однако, еще Декарт высказал мысль о том, что критерием истинности может служить ясность и отчетливость какой-либо вещи. Лично я всегда любопытствую, насколько изящен и красив код, который я собираюсь использовать в дел
[16:24] true-grue (xyyyyzy@89-178-172-127.broadband.corbina.ru) left #forth.
[16:24] true-grue (~xyyyyzy@89-178-172-127.broadband.corbina.ru) joined #forth.
[16:26] [true-grue] ну вот, только вот растечешься мыслью по древу... :)
[16:26] [profit1984] Хе-хе..
[16:26] [profit1984] Любомудрие но-пассаран!..
[16:26] [true-grue] Про DEPTH. Ага, вот он -- Ваш chess, весь здесь! :)
[16:26] [profit1984] Почему -- ваш?..
[16:26] [profit1984] А разве не является ли собеседник также участником клуба почитателей chess'а?..
[16:26] [Pretorian] И все же своим написанным кодом или кодом разобранным досканально намного проще пользоваться
[16:26] [profit1984] Так что он "НАШ".. "Кумир".
[16:26] [true-grue] profit1984, а так, для острастки :)
[16:26] [profit1984] Pretorian, конечно, тут и спорить нечего..
[16:27] *** profit1984 готовит кучу примеров кода..
[16:27] [Pretorian] Только вот почему так?
[16:27] [true-grue] profit1984, А любомудрие для меня заветное слово :)
[16:28] Pretorian (^c3a23422@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net]"
[16:28] [profit1984] ygrek, а гугль считает тебя спамером..
[16:29] *** true-grue временно отсутствует
[17:09] true-grue (~xyyyyzy@89-178-172-127.broadband.corbina.ru) left irc: ""
[17:41] [Нирвана] http://winglion.ru/img/dragon_rul_1.gif
[17:56] mak4444 (^d5aa4836@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (EOF)"
[18:08] Kamikaze13 (^5b7ca980@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (Session timeout)"
[18:29] Topic changed on #forth by ChanServ!service@RusNet: IRC-kанал Forth-программистов. RuFIG: http://www.forth.org.ru || Forth-Forum http://fforum.winglion.ru || Логи 2007г: http://winglion.ru/irc_logs/frt_2007/index_fr.html ||
[18:29] #forth: mode change '+oo Нирвана TiReX' by ChanServ!service@RusNet
[18:42] [Нирвана] тормоза придумали трусы... а кто придумал тормозов?..
[18:43] [exsample] [Только что] Anonymous -- Программирование :: Куплю WINDOWS Куплю OFFICE -2003/XP soft_money@mail.ru
[18:43] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5378#5378
[19:01] Kamikaze13 (^5b7c8a0e@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[19:16] [Нирвана] Убью спамера!
[19:27] mOleg (^52cf52bc@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[19:28] [mOleg] всем доброго вечера!
[19:36] [profit1984] А заметил ли mOleg какой спринт выдали участники форума перед преодолением 5 000-й ленточки?..
[19:36] *** profit1984 даже успел подготовить дембельский албом воспоминаний о дистанции..
[19:36] [mOleg] 8)
[19:36] [mOleg] да вот сейчас пытаюсь все это осмыслить
[19:37] [mOleg] кстати я прикрутил словари, которые понимают числа 8)
[19:38] [profit1984] А я отделил словари от кодофайла...
[19:38] [mOleg] правда еще не совсем до конца
[19:38] [profit1984] Правда получилось не без корявостей..
[19:38] [mOleg] каким образом? где почитать?
[19:39] [profit1984] 1. Через ns.f ...
[19:39] [profit1984] 2. Ещё не залил.
[19:41] [profit1984] 1.1. ns.f -- корявая штука, твой подход прямее..
[19:41] [mOleg] 8)
[19:41] [mOleg] во - наконец-то понял!
[19:41] *** profit1984 ждёт включение твоей сборки в SPF5
[19:41] [mOleg] 8) постораюсь не облажаться
[19:41] [mOleg] кстати, нужен новый вариант?
[19:41] [mOleg] я там много переделал 8) опять
[19:41] [profit1984] Да хорош так обновляться.. Что то важное?..
[19:41] [profit1984] На форум опиши..
[19:41] [mOleg] ок, только ты сначала залей на ru.fig 8)
[19:41] [profit1984] Нет, ты сначала опиши..
[19:42] [profit1984] Чтобы сразу соотв-но описалку на вике обновить.. Одним махом..
[19:42] [mOleg] ок
[19:42] [mOleg] а посмотреть на распознавалку чисел хочешь?
[19:43] [profit1984] Вот и покажи её куски на форуме..
[19:43] [mOleg] ну, прицепился
[19:44] [mOleg] покажи да покажи
[19:44] [mOleg] а мне хочется сначала чтоб ты просто посмотрел, может подскажешь чего
[19:46] *** profit1984 не понимает в дистре от CVS cascaded.f не работатет.. Хм..
[19:46] [mOleg] я тебе письмецо послал
[19:47] [mOleg] кстати, наконец-то дошли руки поправить очень корявый спф-овский ?SLITERAL
[19:47] [mOleg] теперь нормально понимаются числа в виде 12.134 -.123 123. и подобные
[19:49] [mOleg] Азамат?
[19:51] [profit1984] ~profit/prog/cascaded.f
[19:51] [profit1984] Залил.
[19:51] [mOleg] писмо получил?
[19:53] [profit1984] http://wiki.forth.org.ru/%D1%E1%EE%F0%EA%E0%20SPF4%20%EE%F2%20mOleg
[19:54] [mOleg] прошу прощения - у меня спутник летит
[19:56] [mOleg] за заливку спасило
[19:56] [mOleg] СПАСИБО 8)
[19:57] [mOleg] посмотри в kernel\vosc\numbers.f
[19:57] [profit1984] Смотрю.
[19:57] [mOleg] если хочешь проверить, то нужно запустить сборку
[19:57] [profit1984] Глаз блуждает среди висяющих в воздухе букв..
[19:58] [mOleg] собранное запустить
[19:58] [mOleg] а потом набрать таку строчку
[19:58] [mOleg] nums: NUMBERS ALSO NUMBERS
[19:59] [mOleg] после чего все уже работает, только . распознается как число 0
[19:59] [profit1984] vtable ?..
[19:59] [mOleg] но это нормально
[19:59] [mOleg] да, пришлось разделить
[19:59] [profit1984] В принципе к тому всё и шло.. К ООП..
[19:59] [mOleg] ну, не ООП
[20:01] [mOleg] все-таки из рамок форта я не выхожу
[20:01] [profit1984] Из них довольно сложно выйти.. Учитывая что он может вобрать себя пару вселенных..
[20:01] [mOleg] а насчет vtable - самое простое из решений
[20:01] [profit1984] Угу.. Слишком много векторных определений получается?.
[20:01] [profit1984] Чуть ли не всё..
[20:01] [mOleg] я сначала хотел там маленький словарчик устроить
[20:01] [mOleg] да, много получается и не всегда они нужны
[20:02] [mOleg] например, как в NUMBERS
[20:02] [profit1984] Хе-хе..
[20:02] [profit1984] Делать словарь чтобы виртуализировать словари..
[20:03] [mOleg] вот теперь мне нужно придумать слово, чтобы можно было делать SWAP с вершиной контекста
[20:03] [profit1984] Диалектическая спираль..
[20:03] [mOleg] угу
[20:03] [profit1984] GET-ORDER >R SWAP R> SET-ORDER ?
[20:03] [mOleg] и как его обозвать уме не приложу
[20:03] [profit1984] Так и назови:
[20:03] [profit1984] GET-ORDER_>R_SWAP_R>_SET-ORDER
[20:03] [profit1984] Я так делал пару раз..
[20:04] [mOleg] 8) не, хоца из букв 4-6 и шоб сразу было понятно
[20:04] [profit1984] VOC-SWAP
[20:04] [profit1984] ORDER-SWAP
[20:06] [mOleg] можно, но я еще подумаю
[20:07] [mOleg] кстати, дело с vtable не только в том, что много векторов, а еще и в том, что многие словари их будут разделять полностью
[20:11] [mOleg] Азамат?
[20:11] [profit1984] Сложновато получается..
[20:11] [profit1984] Очень сложно..
[20:11] [mOleg] предложи проще
[20:11] [mOleg] кстати, что сложно?
[20:11] [profit1984] Учитывая что я даже ns.f не понимаю как работает..
[20:11] [mOleg] с ns как раз все понятно - там извраты из-за того, что все поверху
[20:11] [profit1984] Векторы-шмекторы.. На каждый пук -- по вектору..
[20:11] [mOleg] у меня еще можно упрощать
[20:11] [mOleg] ну, не на каждый пук
[20:11] [profit1984] Ну, хорошой на каждый второй..
[20:11] [mOleg] и все не обязательно заполнять
[20:11] [profit1984] Дела это не меняет..
[20:11] [mOleg] а иначе никак пока не получается
[20:12] *** profit1984 не может выразить почему ему не нравится код наполовину состоящий из векторов, как сыр с дырками..
[20:12] [mOleg] с другой стороны ведь нет никакой необходимости самому создавать словари
[20:12] [mOleg] можно просто наследовать
[20:13] [mOleg] то есть мне придется помучиться - но один раз
[20:13] *** profit1984 наследование и иерархический поиск тоже не понимает..
[20:14] [mOleg] к тому же инструментарий я еще не проработал
[20:14] [mOleg] можно сделать все очень просто
[20:14] [profit1984] Строго говоря тут один из добрых советов..
[20:14] [mOleg] просто нужен определенный опыт и анализ реализации пары словарей
[20:14] [mOleg] какой?
[20:14] [profit1984] Инструмент должен рихтоваться под определённую задачу..
[20:14] [profit1984] Конкретно заданной задачи я не вижу.
[20:16] [mOleg] да, но пока сам не знаешь во что все выльется инструмент можно не создавать
[20:16] [profit1984] Вот именно!..
[20:16] [profit1984] У Андрея была чёткая ("железобетонная" как я люблю повторять) задача -- обеспечить более удобное подключение DLL-ок..
[20:16] [mOleg] я хочу распределенную форт-систему
[20:16] [mOleg] я это тоже хочу сделать
[20:16] [profit1984] Ну так сразу нужно было готовить операционный стол и инструменты под это..
[20:17] [mOleg] так я так и делаю 8)
[20:17] [profit1984] Хм.. Не вижу..
[20:17] [profit1984] Где там dll-ка проецируется в твоих словарях?
[20:18] [mOleg] ну, я издалека захожу
[20:18] [mOleg] так это еще будет
[20:18] [profit1984] Дык с этого и надо начинать.. Ведь это же и есть для чего всё это..
[20:18] [mOleg] главное уже есть механизм
[20:18] [profit1984] Заодно если обнаружится концептуальные косяки -- раньше исправишь..
[20:18] [mOleg] интересно, в DLL добавлять ф-ции можно?
[20:19] [profit1984] Делать "механизм" без готовых (или полу-готовых) наработок на нём (то есть: областей применения, с каким-никаким ТЗ) вредно..
[20:19] [mOleg] я хочу сначала прикрутить числа, и словарь ROOT - без него мне всегда в СПФе тесно было
[20:21] [mOleg] потом добавить словари в хипе
[20:21] [profit1984] Постоянно будут крупные переделки ..
[20:21] [mOleg] потом разбираться с DLL
[20:21] [profit1984] Ну тебе видней..
[20:21] [mOleg] дело в том, что я еще не понял, как подключать DLL а сейчас делаю то, что знаю как сделать
[20:21] [mOleg] за одно и причесываю код СПФа
[20:21] [profit1984] Это не деланье, а переделывание..
[20:21] [mOleg] ну не знаю я во что все это выльется
[20:22] [mOleg] есть понимание того что и как надо делать
[20:22] [mOleg] а того, что получится я не знаю - никто еще такого не делал
[20:22] [profit1984] Хм.. А главные ведь вопрос: "нафик?.. для чего?.."
[20:22] [mOleg] а СОР мне не нравится
[20:23] [mOleg] он слишком сложен
[20:23] [mOleg] и кроме того академичен
[20:23] [mOleg] а еще там подходы от бектрекинга
[20:23] [mOleg] и это мне совсем не нравится
[20:26] [mOleg] ..
[20:26] [mOleg] Азамат?
[20:27] [profit1984] у?
[20:28] [mOleg] а насчет для чего 8)
[20:28] [mOleg] а для чего тебе бектрекинг?
[20:28] [profit1984] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?t=171#4592
[20:28] [profit1984] Железобетонный пример.
[20:29] [profit1984] Один из..
[20:29] [profit1984] Большинство библиотек написаны как раз отталкиваясь от реальных поставленных задач.
[20:29] [mOleg] вот и у меня реальная поставленная задача 8)
[20:31] [mOleg] Камикадзе?
[20:37] [profit1984] А ещё как раз сегодня я маленькой программулькой на bac4th'е быстро собрал список BBCode-ссылок..
[20:38] [mOleg] 8)
[20:38] [profit1984] Видел же сколько их было..
[20:39] [mOleg] ндя, читаю форум
[20:49] forther (~forther@207.47.34.100.static.nextweb.net) joined #forth.
[20:59] [mOleg] Азамат/
[20:59] [profit1984] у?
[20:59] [mOleg] я тут подумал, ты удаляешь версии с forth.org?
[20:59] *** profit1984 уже устал смеятся..
[20:59] [profit1984] Угу.
[21:01] [mOleg] может оставлять? по крайней мере те, на которые есть линки с форума?
[21:01] [profit1984] Тогда надо ссылаться не на конкретные сборки а страницу вики, где всегда последняя ссылка.
[21:01] [mOleg] не подумал
[21:01] [mOleg] исправлю
[21:01] [forther] А у вас версии не в сивиесе что ли?
[21:02] [mOleg] пока решили, что будет не вежливо туда заливать
[21:03] [forther] так он (сивиес) для этого и предназначен. сделал себе ветку и хоть обхамись
[21:04] [forther] или сивиес влом учить?
[21:04] [mOleg] да не то, чтобы в лом
[21:04] [mOleg] и не то, чтобы учить
[21:06] [mOleg] просто пока слишком много изменений
[21:06] [mOleg] как только будет stable версия так и сразу
[21:11] *** profit1984 читает описание рабочей среды ygrek'а и понимает его вариант (Total Commander +Bred3+nnCron) не так уж и прогирывает FAR c плугинами..
[21:11] [mOleg] а где это описание?
[21:11] [profit1984] У меня на мониторе.
[21:12] [profit1984] http://forth.org.ru/~profit/environment.txt
[21:17] [mOleg] ясно
[21:17] [mOleg] я больше по-старинке
[21:26] forther (~forther@207.47.34.100.static.nextweb.net) left irc: Operation timed out
[21:32] [mOleg] ..
[21:58] [exsample] [Только что] Anonymous -- Флуд и оффтопик :: Открылся новый сервер Lineage2 С5 Danger World
[21:58] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5379#5379
[22:08] [exsample] [Только что] in4 -- Программирование :: RE: Конкретные темы
[22:08] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5380#5380
[22:08] [mOleg] Камикадзе?
[22:13] [exsample] [Только что] forth.km.ru -- Флуд и оффтопик :: RE: Уважаемые Фортеры, дайте совет!
[22:13] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5381#5381
[22:24] [mOleg] profit?
[22:28] [profit1984] у?
[22:28] [exsample] [Только что] mOleg -- Программирование :: RE: fork SPF4.17 от mOleg
[22:28] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5382#5382
[22:28] [mOleg] во, не пришлось самому говорить
[22:28] [mOleg] exsample хороший!
[22:28] [exsample] Hello. I am a bot. Try !help. You can chat to me privately.
[22:29] [mOleg] всеравно молодец!
[22:29] [mOleg] вобщем описал
[22:38] [mOleg] ..
[22:39] [exsample] [Только что] forth.km.ru -- Программирование :: RE: Виртуальный форт
[22:39] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5383#5383
[22:53] [exsample] [Только что] forth.km.ru -- Программирование :: RE: Виртуальный форт
[22:53] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5384#5384
[23:03] [exsample] [Только что] mOleg -- Программирование :: RE: Виртуальный форт
[23:03] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5385#5385
[23:03] [mOleg] ..
[23:23] [exsample] [Сегодня 20:14 GMT] in4 -- Программирование :: RE: Виртуальный форт
[23:23] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5386#5386
[23:36] forther (~forther@207.47.34.100.static.nextweb.net) joined #forth.
[23:51] [mOleg] ..






up

All Logs
#Sferoid
#WingLion
#relativity
#osteohondroz
#dragons
#Forth
#duraki




Generated by logs2html module for eggdrop v.2.3