Main page




[00:01] [Xищник] который? :)
[00:01] [Xищник] v3 цветет и пахнет, отбоя нет, только и успеваю на нем проекты клепать. обдумываю v4
[00:01] [mOleg] нуууу 8)
[00:01] [mOleg] а чего в третьей версии нового?
[00:01] [mOleg] вкусного по сравнению с первой, конечно
[00:02] [Xищник] ну первая была в стиле "ну хоть заработало, и на том спасибо". то есть все работало корректно, но нерационально
[00:02] [Xищник] вторая уже встала в прибор. с учетом выявленных свойств первой
[00:02] [mOleg] 8)
[00:03] [mOleg] а третья-то?
[00:03] [Xищник] третья - с 16 разрядов переход на 32, аппаратный стек циклов, интерфейс к сопроцессору, system-synchronous шина, лоадер
[00:04] [Xищник] IDE
[00:04] [Xищник] собственно, IDE-то универсальная... там табличка с командами набирается, и все :)
[00:06] [mOleg] яясно, а в чтетвертом что планируется
[00:06] [Xищник] в четвертой, видимо, будет поглубже конвейер, static branch prediction и опциональный FPU
[00:06] [Xищник] ну и floorplanner-ом пробежаться :) а то отстаю от MicroBlaze процентов на 20-30 по тактовой... безобразие :) по производительности-то обгоняю, но можно и быстрее!
[00:06] [mOleg] ого, куда заносит
[00:06] [Xищник] а что?
[00:06] [mOleg] да нет, не боишься, что в итоге все выльется в какой нибудь CISC ?
[00:07] [Xищник] ну CISCа там не будет однозначно. идеология другая, и движок другой. чистый КА
[00:08] [mOleg] ширина команд фиксирована?
[00:08] [mOleg] или префиксы уже пошли?
[00:09] [Xищник] фиксирована
[00:09] [mOleg] 8 бит?
[00:09] [Xищник] 18
[00:11] [mOleg] без упаковки ?
[00:11] [Xищник] в смысле?
[00:12] [Xищник] паковать нет смысла. по статистике, 70% кода состоит из lit и call
[00:12] [mOleg] то есть любася команда, тот же DUP занимает 18 бит?
[00:13] [mOleg] гм, кстати CALLы есть относительные ?
[00:13] [mOleg] а то что-то 18 бит пугает
[00:13] [mOleg] это уже не киском п VLIW ом пахнет
[00:16] [Xищник] TTA :)
[00:16] [mOleg] а, да, VLIW подмножество TTA - это я помню
[00:16] [Xищник] относительных нет
[00:17] [Xищник] ну не столько подмножество. Corporaal их разделяет. главное, что в TTA прямо кодируются транспорты
[00:17] [mOleg] ну, если так много callов то стоит сделать относительные
[00:17] [Xищник] соответственно, сокращение наборов транспортов позволяет делать эффективные стековые машины
[00:17] [Xищник] а зачем относительные?
[00:18] [mOleg] ну, если нужно вызвать что-то в пределах пары десятков ммм cell-ов
[00:18] [Xищник] все равно одна команда
[00:19] [mOleg] а, а адресное пространство какое?
[00:21] [mOleg] и адресуется по??? вероятно не побайтно в смысле
[00:22] [Xищник] 16 кслов
[00:22] [Xищник] адресуется пословно, разумеется
[00:23] [Xищник] 16 кслов вполне хватает, в ПЛИС среднего объема от 12 до 32 кслов
[00:23] [mOleg] угу
[00:23] [Xищник] с учетом приличной плотности кода, в 6-8 кслов влезает весьма приличная программа
[00:23] [Xищник] тем более что я уже знаю, как добавить еще один разрядик к шине адреса
[00:23] [mOleg] ты третью версию не публиковал?
[00:24] [mOleg] как, кстати?
[00:36] ЗверюгА (~WingLion@81.211.122.120) left irc: "Моя ушло, но моя еще вернется! Когда-нибудь..."
[00:39] [Xищник] а зачем ее публиковать?
[00:39] [mOleg] ну вот, интересно же
[00:42] [Xищник] чтобы оно расползлось?
[00:42] [mOleg] жалко, да ? 8)
[00:43] [Xищник] получаемое на халяву не ценится! :)
[00:44] [mOleg] да ценится-то, если нужно - то ценится
[00:47] [Xищник] мне проще объяснить, как делать форт-процессоры, чем объяснять, как работать с конкретным ядром
[00:48] [mOleg] тоже вариант
[00:48] [mOleg] а у тебя статистика по командам действительно набрана, или на глазок?
[00:48] [Xищник] писал профайлер
[00:49] [Xищник] в низкоуровневых словах действительно базовые команды. а дальше - положить аргументы, вызвать слово
[00:51] [mOleg] можешь статистикой поделиться? очень мне эта тема интересна
[00:51] [mOleg] по крайней мере 10 самых употребительных команд
[00:51] [mOleg] и их процентное отношение
[00:51] [Xищник] когда смотрел, было именно около 70%. могу попробовать натравить профайлер на последний проект
[00:52] [Xищник] lit call @ ! ?jmp jmp
[00:52] Kamikaze13 (^5b7cab43@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[00:52] [Xищник] вот эта группа с хорошим отрывом :)
[00:52] [Xищник] Kamikaze13, рры! :)
[00:53] [mOleg] в указанном порядке?
[00:54] [Kamikaze13] ырр!
[00:56] [Xищник] да, именно в таком
[00:56] [Xищник] литералы идут постоянно. адрес переменной для разыменования или записи - тоже литерал!
[00:56] [Xищник] call - это все высокоуровневые определения
[00:56] [mOleg] это понятно
[00:56] [mOleg] ладн, вот доберусь до SPARAN-a буду свой 4битовый вариант мучить
[00:57] [mOleg] мне больше такой проц интересен в реализации, а там будем посмотреть 8)
[00:57] [Xищник] а где он планируется применяться?
[00:57] [mOleg] гм, да нигде для начала хочу реализовать сааамый маленький проц, но при этом функциональный
[00:57] [mOleg] то есть идеалогию проработать, а потом будет куда его запихнуть 8)
[00:59] [Xищник] разрядность данных - не самый важный показатель
[00:59] [mOleg] не о разрядности данных идет речь
[00:59] [Xищник] пишем generic DATAWIDTH = ..., и все.
[00:59] [mOleg] а о том, чтобы все команды запихнуть в 4 бита
[00:59] [mOleg] я же писал на форуме свое видение, правда уже давно это было
[01:01] [Xищник] я помню
[01:01] [mOleg] а вот разрядность данных - это либо 12 бит либо 16 либо любое кратное 4 битам число разрядов
[01:01] [mOleg] 12 бит логичнее всего, так как 8 - даже для форт-процессора слишком мало
[01:01] [Xищник] но тут скорее академический интерес может быть
[01:01] [mOleg] а 16 уже многовато для такой системы команд
[01:01] [mOleg] да, это скорее в первую очередь 8)
[01:02] [Xищник] главное - адресовать команды
[01:02] [mOleg] кстати, мне еще очень понравился процессор с перегружаемой системой команд
[01:02] [Xищник] как ни странно, хорошая теория оказывает огромное влияние на практику :) а теория - это машина Тьюринга
[01:02] [mOleg] уже не помню, как он назывался, но у Кумпмана он описан был
[01:04] [Xищник] я в последнее время люблю незатейливые решения :)
[01:06] [mOleg] они и проще и надежнее 8) но красота иногда именно за сложными
[01:06] [Xищник] учитывал ли Купман ПЛИС?
[01:07] [mOleg] не думаю, но он описывал реальные процессоры 8)
[01:07] [mOleg] по крайней мере в начале
[01:07] [Xищник] ПЛИС - реалная платформа для реального процессора :)
[01:08] [Xищник] перезагрузка в процессе работы требует по крайней мере необходимости уложиться в заданные ресурсы
[01:09] [Xищник] для стековой машины без круговерти с кучей операндов система команд и так урезана до невозможности. сомнительно, чтобы перезагрузка так уж сильно помогала
[01:11] [Xищник] если речь идет о дополнительных устройствах, то решение еще проще - не надо пытаться прогнать все через основной декодер команд. пусть на кристалле живут независимые автоматы. тогда и не надо будет изощряться с оптимизациями
[01:11] [Xищник] хороший процессор производителен by design
[01:12] [mOleg] ну, перегрузка позволяет уменьшить размер кода
[01:13] [Xищник] почему?
[01:14] [Xищник] как выделить два подмножества кода, которые выполняются в разное время и не пересекаются?
[01:16] [mOleg] ну, почему же, очень даже можно
[01:16] [mOleg] например более сложные математические операции
[01:16] [mOleg] или установка определенных бит в порту
[01:16] [Xищник] вот уж биты-то поставить точно не проблема
[01:16] [mOleg] то есть последовательность DUP @ ROT AND SWAP !
[01:17] [Xищник] перепрограммируемость установки битов решается набором команд, у каждой из которых регистры "адрес" и "номер бита". перезагружаем эти параметры в ходе работы. переделывать систему команд при этом не нужно
[01:18] [Xищник] сложные, но часто используемые последовательности вводятся как дополнительные команды. если надо экономить - описываем в ядре как условную генерацию, а в начале ставим флажки "да, генерировать вот эту команду"
[01:19] [Xищник] потоковая математика оформляется в виде DSP-автоматов. можно SIMD. можно непрограммируемых, со входом "вкл/выкл"
[01:21] [Xищник] в этом смысле SeaForth достаточно забавен :)
[01:29] [mOleg] угу
[02:04] *** Xищник пополз спать
[02:06] [mOleg] спокойной ночи!
[02:06] Xищник (^5435ced7@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (EOF)"
[02:13] [mOleg] ..
[05:54] Kamikaze13 (^5b7cab43@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (Session timeout)"
[05:56] Pretorian (~pi@195.162.52.34) joined #forth.
[05:56] [mOleg] здоров!
[06:03] RHuB (~RHuB@gw.tis.tomsk.ru) joined #forth.
[06:04] [RHuB] утречка
[06:06] [Pretorian] Прив. RHuB
[06:09] mrack (~gl0@88.151.108.154) joined #forth.
[06:09] [mrack] доброе утро мусье
[06:49] [mOleg] ..
[06:56] choo (~Miranda@194.126.169.55) joined #forth.
[06:56] [choo] re
[06:59] [mrack] re
[06:59] [mrack] ,,
[06:59] [mOleg] ..
[07:44] mOleg (^52cf52bc@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (Ping timeout)"
[07:51] ктулх (~gl0@88.151.109.233) joined #forth.
[07:57] mrack (~gl0@88.151.108.154) left irc: Operation timed out
[09:22] ЗверюгА (~WingLion@81.211.122.120) joined #forth.
[09:22] #forth: mode change '+o ЗверюгА' by ChanServ!service@RusNet
[10:02] [ЗверюгА] a по бокам мертвецы с косами стоятЪ... и тишина-а-а...
[10:13] exsample (debian-tor@ns.km20935-13.keymachine.de) joined #forth.
[10:16] ygrek (debian-tor@ns.km20935-13.keymachine.de) joined #forth.
[11:01] [Pretorian] Понедельник, работы много, вот и тишина.
[11:03] [ктулх] дал в яндексе поискать forthos - 90 % cskjr на магазины продающие форзос
[11:03] [ктулх] дал в яндексе поискать forthos - 90 % сылок на магазины продающие форзос
[11:06] [ктулх] правда там и количество продаж =0
[11:06] [ктулх] :)
[11:31] mak4444 (^c2556384@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[11:51] mrack (~gl0@88.151.109.123) joined #forth.
[11:57] ктулх (~gl0@88.151.109.233) left irc: Operation timed out
[12:17] [ЗверюгА] ПОЖИЗНЕННАЯ ГАРАНТИЯ -- будет работать, пока не сдохнет.
[12:26] [RHuB] выпущена первая мать с поддержкой LinuxBIOS. А хде ForthBIOS? :)
[12:27] Kamikaze13 (^5b7cab43@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[12:28] [ЗверюгА] не написали ленивцы!
[12:28] [RHuB] дык бить надо!
[12:28] [ЗверюгА] посуду?
[12:28] [RHuB] :)
[12:29] [RHuB] в колокол бить
[12:29] [RHuB] :)
[12:29] [ЗверюгА] в чей колокол?
[12:29] [RHuB] ФортБиосу 8Mb биос-микруха не нужна
[12:29] [RHuB] ему и 512к наверняка хватит
[12:29] [RHuB] в всемирный колокол
[12:29] [RHuB] :)
[12:31] *** ЗверюгА думает, что и мегабитной ПЗУ-хи хватит
[12:31] [RHuB] угу
[12:31] [RHuB] Форт - это ассиметричный ответ на размещение ПРО в Европе!
[12:31] [RHuB] ;]
[12:31] [ЗверюгА] а остальное с винта загрузится
[12:31] [ЗверюгА] МУР - ПРЕДВИДЕЛ БУДУЩЕЕ!
[12:32] [RHuB] :)
[12:32] [ЗверюгА] и ваще, по линии кошки своей мамы он был русским! :)
[12:33] [RHuB] По другому и быть не могло :)
[12:33] [RHuB] Мур - был шпиеном.
[12:33] [RHuB] Василием Штирлицем. Троюродным братом того самого Штрилица!
[12:34] [RHuB] От тото и оно
[12:34] [ЗверюгА] A Чаком его прозвали в честь Иосифа Виссарионовича
[12:36] [RHuB] 8)
[12:36] [RHuB] Ну вот.
[12:36] [RHuB] мыдокопались до правда
[12:36] [RHuB] теперь за нами придут. :)
[12:36] [ЗверюгА] побыстрее бы пришли... а то надоело жить в конуре
[12:36] [RHuB] зато познакомимся с Ходорковским
[12:36] [RHuB] лично :-D
[12:36] [ЗверюгА] а он Форт знает?
[12:36] [RHuB] а придется! :)
[12:37] [ЗверюгА] иначе допрос не получится :)
[12:37] [RHuB] :)))
[12:37] *** ЗверюгА пошел проверять, как дивидюк печется в духофке
[12:38] [ЗверюгА] ээ... в смысле, в кофеварке
[12:44] [exsample] [Только что] in4 -- И это все о нем :: RE: CVS СПФ'а
[12:44] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5780#5780
[12:49] [exsample] [Только что] in4 -- Программирование :: RE: вызов ф-ций из DLL
[12:49] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5781#5781
[12:51] mrack (~gl0@88.151.109.123) left irc: "полчища кадавров скачут за спиной, дохлые сабаки следуют за мной"
[12:56] [Pretorian] Да ни чего подобного, Хадорковский тоже считал деньги в правилах forth, по этому и не смогли разобраться с самого начала в его делишках.
[12:56] [RHuB] :) потому и посадили.
[12:57] [RHuB] считал бы деньги как все на С#/Java, не посадили б :)
[12:57] [Pretorian] Если тока не его копия там сидит
[12:58] [Pretorian] Ходарковский вроде скриптами не увлекался, больше низким программированием больше
[13:01] [RHuB] перенаправлением низкоуровневых потоков, хыхы :)
[13:01] [choo] http://gizmod.ru/2007/01/25/odnoplatnyj_kompjuter_tion_sdelano_v_rossii/
[13:01] [RHuB] ARM :)
[13:01] [choo] куль
[13:02] [RHuB] Хехе. :) Шо за норкоманское название гуя: Opie
[13:02] [RHuB] щас погуглю
[13:03] mrack (~gl0@88.151.109.123) joined #forth.
[13:03] [RHuB] О8ёё!! Этож кутопия! :) не померла, старушка
[13:06] [RHuB] А вообще хороший планшетник
[13:06] [RHuB] А если еще и линух внутрял. Будет классная электронная книжка как минимум :)
[13:06] [choo] не линух - фортос!
[13:07] [choo] и усе буде хорошо
[13:07] [choo] фсем
[13:07] [choo] :)
[13:08] [RHuB] :) а нам дадут?
[13:08] [choo] тион пакупать нада
[13:09] [choo] почти недорага
[13:09] [RHuB] антиресно,а есть ли стартеркиты ПЛИСовые с возможностью подключения стандартной периферии ПЦ (монетор, винт, усб, PCI-шына) :)
[13:09] [RHuB] в тионе уже все есь
[13:11] [RHuB] а вот такое бы да чистое
[13:11] [choo] Цена изделия - 4500 руб.
[13:11] [RHuB] ну недорого. а вот если с нуля писать этож и дрова под периферию ваять надо
[13:11] [RHuB] а хотя пофик
[13:11] [RHuB] это даже было бы интересно
[13:11] [RHuB] :)
[13:12] [RHuB] http://www.zao-zeo.ru/catalog/sbc.html
[13:12] [RHuB] тион
[13:12] [RHuB] там спека
[13:12] [RHuB] в пдф
[13:13] [choo] ухху
[13:13] [RHuB] choo: а вот то что на твоей фотке по ссылке
[13:13] [RHuB] ето сириус
[13:13] [RHuB] а не тион
[13:13] [RHuB] http://www.zao-zeo.ru/catalog/sirius.html
[13:13] profit1984 (azekeprof@82.200.250.135) left #forth.
[13:14] [RHuB] сириус от 12тыр
[13:14] [RHuB] если оптом - то дешевле
[13:16] [RHuB] теон - от3500р
[13:16] [choo] так ить там тфт
[13:16] [choo] ешшо
[13:16] [RHuB] а без тфт они дадут?
[13:16] [choo] думаю да
[13:16] [choo] сначала без тфт - и воткнуть в него форт
[13:16] [RHuB] ну если дадут сириус за 4,5р юез тфт то да, это нормально
[13:16] [choo] а потом и тфт пристегнуть
[13:16] [RHuB] да тогда уж сразу брать
[13:16] [choo] и будет щастье
[13:16] [RHuB] с мелким тфт
[13:16] [RHuB] и сделать прототип
[13:16] [RHuB] :)
[13:17] [choo] и ембеддить его фсюду
[13:17] [choo] :)
[13:17] [RHuB] :)
[13:17] [choo] кормушка лет на пять - не меньше
[13:18] [RHuB] сначала нужен форт
[13:18] [RHuB] подходящий
[13:18] [RHuB] с либами
[13:18] [choo] ну да
[13:18] [RHuB] если такой есь. и гуй номаный. то тогда насчет кормушки согласен
[13:18] [choo] года полтора работы без зп
[13:18] [RHuB] :)
[13:19] [choo] в смысле форт для тиона ваять
[13:19] [RHuB] либо за полгода
[13:19] [RHuB] при инвестировании
[13:19] [choo] за зп!
[13:19] [RHuB] :)
[13:19] [choo] ахха
[13:19] [RHuB] я бы не прочь
[13:19] [choo] итакоже и я
[13:19] [RHuB] но. :]
[13:19] [choo] ....
[13:21] [choo] ахха
[13:21] [choo] увы
[13:21] [RHuB] ажаль
[13:21] [choo] :(
[13:21] [RHuB] лана. хоть на спеки щас гляну :|
[13:21] [choo] я уже на флешку слил
[13:21] [mrack] хм
[13:22] [RHuB] вай! да там линух с ядром 2.6 8-)
[13:23] [mrack] принципиально под планшет писи падбираете железо ?
[13:24] [choo] под форт
[13:24] [RHuB] да вообщем нет :| Я бы и от palm-size не отказался бы. поколупать так сказать...
[13:24] [RHuB] просто Тион - реальная реализация в серии
[13:24] [choo] кстати а габариты у него какие?
[13:24] [choo] не вижу
[13:26] [choo] и что за сопроцессор?
[13:26] [choo] для чего то есть?
[13:26] [RHuB] сопроцессор для плавающей запятой
[13:27] [choo] нашел габариты
[13:27] [RHuB] там габариты вроде тока для тиона. не для сириуса
[13:27] [choo] 87.6x87.2
[13:27] [RHuB] для сириуса мона самому разводку заказать
[13:28] [RHuB] маленький
[13:28] [RHuB] :)
[13:28] [RHuB] это гут
[13:28] [choo] карманный
[13:28] [mrack] http://ipc2u.ru/catalog/U/UM/22222.html
[13:28] [choo] вери гут
[13:29] [RHuB] :) если его юзать в качесте бортового компутера автомобиля... ооооо, тут такие бабки мона сделать! 8-) Я бы занялся с удовольствием :))
[13:29] [mrack] или этот http://ipc2u.ru/catalog/U/UM/32975.html
[13:29] [mrack] я думал про бортовик
[13:31] [mrack] но пока проект авто откладывается
[13:31] [mrack] у меня в частности
[13:31] [choo] Тип процессора: ALI M6117D - что за звер?
[13:31] [RHuB] :)
[13:31] [RHuB] ну на 386 проце мона бортовой комп сделать. на форте
[13:31] [mrack] на так не вапрос какой комп
[13:31] [RHuB] а Тион помощнее. вот туда линух и запихнули
[13:31] [mrack] вапрос какая перефирия
[13:31] [RHuB] угу
[13:32] [mrack] как паказания дачиков оцифровывать
[13:32] [choo] периферия - любая - это вопрос протоколов
[13:32] [RHuB] ацп я не вижу кстате
[13:32] [mrack] а его там и нет
[13:32] [RHuB] отдельно штоле :-/
[13:32] [RHuB] тюююю
[13:32] [mrack] а вы как хатели
[13:32] [choo] а оне все стандартные - но проблем
[13:33] [RHuB] ну да лана. :)
[13:33] [mrack] это нет проблем как нов форт написать , проблем нет а возни мноо
[13:33] [choo] мозги - отдельно, периферия - отдельно
[13:34] [mrack] в нашем регионе одн только марозооустойчивый жк будет 20 тр стоить
[13:34] [RHuB] я как то писал клиентсое ПО для снятия данных с АЦП. Мне на дом принесли АЦПшку в PCI вставляемую. Стоит 14,5тыр 8-/
[13:34] [mrack] при 10"
[13:34] [RHuB] цены мля
[13:34] [mrack] кароче все фигня
[13:34] Kamikaze13 (^5b7cab43@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (EOF)"
[13:34] [mrack] есть модули каторые стоят в пределах 10-20$ могут работать по одной шине например RS232
[13:36] [choo] форт - не фигня!
[13:36] [RHuB] Ж))
[13:36] [mrack] но точносить выходит за 5%
[13:36] [mrack] кароче фиг знает что они показывают
[13:36] [mrack] система управлления двигателем на таком датчике хуже корбюратора
[13:36] [choo] mrack, а как же CAN?
[13:36] [mrack] пакажите мне датчик на CAN
[13:36] [choo] это ж родной протокол для а\м
[13:36] [mrack] cnjbvjcnm. ниже 30 $
[13:37] [mrack] стоимостью ниже 30 $
[13:37] [mrack] да родной
[13:37] [mrack] да открытый
[13:37] [choo] ну я ни знаю пока не любопытствовал
[13:37] [mrack] да в АСУТП применяется
[13:37] [RHuB] угу
[13:37] [RHuB] у нас нефтяники свои контроллеры делают
[13:37] [RHuB] там тоже он
[13:38] [mrack] но если бортовик с перефирией вылазить начнет за 50 тр то он даже как самацель потеряет смысл
[13:38] [mrack] а поидее на него надона вешать контроль всего что есть в машине еще и управление двигателем
[13:39] [choo] на КАН
[13:39] [choo] ?
[13:39] [mrack] и с возможностьраоты в -30 а это получиться ламповый кампутер с ЭЛТ монитором :)
[13:39] [mrack] choo что КАН ?
[13:41] [mrack] ну кэн,
[13:41] [mrack] а что кэн то , протоколов море, кроме кэна
[13:41] [choo] "на него надона вешать контроль всего что есть в машине еще и управление двигателем " - CAN?
[13:41] [mrack] нет на бортовик
[13:41] [RHuB] процессорный модуль SM855-P745: 1230$. Есть всё :-/ процессор Pentium M 1,7ГГц Ж8-O
[13:41] [mrack] управлением двигателем точно через кэн делать нельзя
[13:41] [mrack] ну или как минимум не стоит :)
[13:41] [choo] на двигатель - отдельный моск
[13:41] [choo] !
[13:41] [mrack] хых
[13:41] [mrack] ну вариант да
[13:42] [mrack] и так в машине три мозга комп матора , сигналка и бортовик
[13:42] [mrack] вот как они повздорят то :)
[13:42] [RHuB] :) ну надо аккуратненько :)
[13:43] [RHuB] да млин. а температурные диапазоны то не везде приемлемые
[13:43] [RHuB] от -25 :-/
[13:43] [RHuB] у на сто и -40 и -50 бывает...
[13:43] [Pretorian] Ставь вебасто :)
[13:43] [RHuB] буржуйку
[13:43] [RHuB] :]
[13:44] [choo] па любому на отдельные подсистемы по отдельному мосгу ставить нада
[13:44] [choo] !
[13:44] [mrack] не ну -25 это горантированый
[13:46] [ЗверюгА] моск еще в педаль тормоза надо!
[13:46] [Pretorian] Вобще желательно, мало ли че может быть в кипе
[13:46] [mrack] если повезет и в -40 образец работатьбудет
[13:46] [RHuB] choo: http://www.ipc2u.ru/catalog/E/EE/34463.html
[13:46] [RHuB] аналог Тиона
[13:46] [RHuB] фотку глянь ;)
[13:46] [mrack] во
[13:46] [mrack] 2 rs232 и VGA
[13:46] [RHuB] вот такая штука 100% то что надо
[13:46] [RHuB] тока диапазон рабочий от 0 градусов
[13:46] [choo] тион круча
[13:46] [RHuB] ну тион тоже пойдет
[13:46] [RHuB] тут сравнивать надо
[13:46] [RHuB] считать
[13:46] [mrack] а чо круче то
[13:46] [mrack] бес корпуса с маниторчиком 12 тр
[13:47] [Pretorian] Че так дорого
[13:47] [mrack] пром автоматика
[13:47] [RHuB] за 160$ есь
[13:47] [mrack] она дешовой не бывает
[13:48] [Pretorian] А размерчики неплохие
[13:48] [mrack] учтите что на все это еще сенсорный экран нужен он ~5 тр выйдет
[13:49] [RHuB] угу
[13:49] [mrack] вобщем доргая чтука
[13:49] [choo] все жа тион палучча будит
[13:49] [choo] а деньги те же
[13:49] [mrack] проще взять какойнить пень первый с миниатх пачти за бесплатно и упакавать его под седенье :)
[13:51] [choo] :)
[13:51] [choo] ахха
[13:51] [mrack] флеш диск толька ему вставить
[13:51] [mrack] и все
[13:51] [choo] и CAN по салону развесить
[13:51] [mrack] датчики кановские если найдеш еще
[13:51] [mrack] проще rs485 или 232 использовать
[13:51] [RHuB] к тиону и SD-карты подходют
[13:51] [choo] ни нада кановских датчиков
[13:51] [RHuB] через переходник от IDE
[13:51] [choo] береш пики 12
[13:51] [mrack] а нафиг тогда протокол кановский
[13:51] [mrack] так
[13:52] [mrack] взял
[13:52] [mrack] куда его ? :)
[13:52] [RHuB] наманые платформы и то и это
[13:52] [choo] распределенная автомобильная информационная система
[13:52] [choo] интеллектуальный а\м
[13:52] [choo] :)
[13:52] [mrack] ты к пику сразу резистор переменый прицепиш ? или тензорезистивный датчик ?
[13:52] [choo] модульная,расширяемая
[13:53] [choo] да я думаю можна
[13:53] [mrack] а я чтот сомневаюсь :)
[13:54] [mrack] еслиббыло так просто не покупали бы мы модули нормирующие микропроцесорные в германии да в китае
[13:54] [mrack] и стоит каждый тыщ от 4 и до10
[13:54] [choo] ну ты прав наверное - я просто не в теме
[13:56] [mrack] ладна , найду блок питания на перый пень оживлю свой первый комп и паставлю на нем форзось
[13:56] [choo] но на один бортовик навесить все - его глючить будет
[13:56] [mrack] и еще пол года к нему подходить не буду
[13:56] [choo] какая такая форзось?
[13:56] [mrack] forthOS
[13:56] [mrack] правда с айта пропала :)
[13:56] [choo] иде взял?
[13:57] [mrack] но остался ранее скаченыйвариант :)
[13:57] [mrack] http://winglion.ru/fforum/viewtopic.php?p=798&sid=913fd93961aaa5616c309a2b94b09cd4
[13:58] [mrack] на первой странице во втором посте еще работает ссылка
[13:59] [choo] ухху
[14:01] [choo] 4os is only available from The iTV Corporation - форт в телевизорах?
[14:01] [choo] :)
[14:01] [mrack] :)
[14:01] [ЗверюгА] параметр sid в ссылке, по идее, надо отрезать
[14:01] [choo] уррра!
[14:01] [mrack] ЗверюгА простите
[14:01] [mrack] виноват
[14:02] [ЗверюгА] это было не обвинение :)
[14:02] [choo] кто может просветить меня по поводу avr4th.1 ?
[14:02] [choo] автор -vovanius
[14:02] [choo] я ни панимаю
[14:03] [choo] как его оживить
[14:03] [ЗверюгА] автора оживить?
[14:03] [RHuB] :) не знаю.
[14:03] [choo] :)
[14:03] [RHuB] нуже бубен
[14:03] [choo] avr4th.1
[14:03] [choo] lf z cfv ,e,tym
[14:04] [choo] да я сам бубень
[14:04] [RHuB] :)
[14:06] [mrack] оживление авторов это неесколько откланяетса оттемы канала
[14:07] [RHuB] угу, это в #magic
[14:07] [mrack] кстате да, "аффтар оживи" является концептуально новым движением на фоне засилия "аффтар убей себя ап стену"
[14:07] [ЗверюгА] вызывать телепатов?
[14:09] [ЗверюгА] та-ак... мне пора идти в магАзин за молоком...
[14:09] [RHuB] :)
[14:11] [choo] у мну жисть крахом идет - а вы прикалываетесь
[14:11] [choo] :(
[14:11] *** RHuB разглядывает http://www.intuit.ru/courses.html , и думает, какой курс бы пройти первым :-/
[14:11] [mrack] а нафиг авр ?
[14:11] [mrack] тебепод что форт надо?
[14:11] [mrack] под вин це есть вон choo
[14:11] [choo] под мега авр
[14:11] [choo] в прибор
[14:12] [mrack] хм, паставить в него вин CE
[14:12] [mrack] а нанего драгонфортз
[14:12] [ЗверюгА] проще свой форт написать
[14:12] [RHuB] а винцэе уже ГНУтая?
[14:12] [choo] у мну не палучаицца
[14:13] [choo] к тому же нет времени
[14:13] [RHuB] линуха туды фпендюрить. или готовый сириус взять. :|
[14:13] [ЗверюгА] найти кого-нибудь, у кого получится и оплатить работу
[14:14] [ЗверюгА] и желательно, не по гоблинским расценкам
[14:14] [choo] я бы и сам взялся - кто платить будет?
[14:14] [ЗверюгА] бууу-га-га-га!
[14:14] [choo] мне на работе за форт не платят
[14:14] [mrack] :)
[14:14] [mrack] аха
[14:14] [RHuB] :)
[14:14] [choo] платят за код для прибора
[14:16] [RHuB] прибор есь?
[14:16] [RHuB] асм для прибора есь?
[14:16] [ЗверюгА] код на асме писать надоть
[14:16] [RHuB] значит и форт мона напесать
[14:16] [choo] прибор - в процессе
[14:16] [RHuB] :)
[14:16] [RHuB] форт же учится всяко быстрее всяких С/С++
[14:16] [choo] во-во на асме и приходится
[14:16] [ЗверюгА] пока нет железяки и думать нечего
[14:16] [mrack] в колор форзе есть такой bd.exe редактар mbr как я понял , так вот там по заявленой "F1-help" появляется окошко "help you youself"
[14:16] [choo] просто пошшупал swiftXavr
[14:16] [choo] и обмер - такой кайф!
[14:17] [choo] а потом обломался - EVALUATION CODE LIMIT EXCEEDED!
[14:17] [choo] блин!
[14:18] [ЗверюгА] один мой знакомый, чтобы сие выражение обойти, купил себе пентиум-90, поставил на нем 1990-й год и работает...
[14:19] [choo] ЗверюгА: а подробнее - я ни панимаю
[14:19] [RHuB] :)))))
[14:21] [RHuB] mrack: приколисты
[14:21] [ЗверюгА] лимит кода, обычно по дате определяется...
[14:21] [choo] ахха!
[14:21] [choo] нук-сь,нук-сь...
[14:21] [ЗверюгА] ставишь старую ось, старую дату и вперед!
[14:21] [choo] вау!
[14:21] [RHuB] можно это даже в VMWare попробовать :)
[14:21] [mrack] аха
[14:21] [RHuB] тада второй комп не надо
[14:21] [mrack] дос бокс может прокатит
[14:21] [RHuB] VMWare/VirtualBox/VirtualPC/Parallels
[14:21] [mrack] или она под винду
[14:22] [RHuB] второй и третий - бесплатные
[14:22] [RHuB] тока виртуалбокс еще и маленький вдобавок
[14:23] [ЗверюгА] и на кой только эту вин-ХП придумали?
[14:23] [mrack] да можна и виртуал писи от MS, она вроде как бисплатно распространяется уже
[14:23] [ЗверюгА] бисплатно - гидЕ?
[14:24] [mrack] ЗверюгА чтоб люди железо пакупали и саму XP ... маркетинг порождения рынков, это новейшая теоритическая стротегия
[14:24] [mrack] ЗверюгА на оф сайте
[14:24] [ЗверюгА] мокрософта?
[14:24] [mrack] аха
[14:26] [ЗверюгА] ужжОС...
[14:26] [mrack] фигасе
[14:26] [mrack] он там в свободное время факториаля трилиарда считает ?
[14:27] [mrack] или против каспарова в шахматы играет ?
[14:27] [Pretorian] Если бы Хп не придумали, как бы деньжата доили???
[14:28] [RHuB] давно уже пора на линух пересаживаться
[14:28] [Pretorian] Это же не тока ось надо придумать, но и новые глюки, иначе денег не скосишь
[14:28] [RHuB] а уж разработчикам железа сам бох велел :)
[14:28] [mrack] ну давно пара канечно но с иглы так просто не соскочиш
[14:28] [mrack] у меня тут гигабайты сервисного по каторое под винду
[14:29] [RHuB] :)
[14:29] [mrack] и никуда я неденусь
[14:29] [mrack] ну развешто перепешу все сам под линукс
[14:29] [choo] :)
[14:29] [RHuB] тада придеццо покупать. ато посадют
[14:29] [Pretorian] Можно линух и меть и в терминалке работать под винду когда нада
[14:29] [mrack] а у меня лицензиат
[14:29] [mrack] все чсто :)
[14:31] [mrack] это уже изращения
[14:31] [mrack] да, еще фрю поставить чтоб если что душой отдыхать
[14:31] [Pretorian] Да я бы не сказал что извращение
[14:31] [mrack] на 40 гигах бука это извращение :)
[14:31] [mrack] я под музыку пять гиг отдать не могу :) а тут еще линукс какойто
[14:31] [Pretorian] Эт че исходники ХР где то слил?
[14:32] [mrack] причем тут исходники ?
[14:32] [Pretorian] А чем тебе 40 мало
[14:32] [mrack] канечно
[14:32] [mrack] один тока бэкап занимает 4
[14:32] [Pretorian] А че стока изменений чтоли
[14:33] [mrack] ну документы которые мне могут быть нужны в офлайне в какойнибуть перди
[14:33] [mrack] где даже сотка не работает
[14:34] [RHuB] Ж)
[14:34] [mrack] вобщем у меня щас свободно 5 и удалять я ничего не хачу
[14:34] [Pretorian] Заархивируй
[14:34] [mrack] блин
[14:36] [Pretorian] Сбрось на сд
[14:36] [RHuB] на двд
[14:36] [mrack] Pretorian раслабся . как только мне станет скушно и я решу выиметь себе моск я спрошу тебя как :), копия всего храниться в лакалке на файл сервере :)
[14:36] [mrack] правило первое, пака все работает как надо не надо ничего трогать
[14:36] [mrack] лучшее враг харошего
[14:36] [RHuB] воооот!
[14:36] [RHuB] потому то и МС манапалист
[14:36] [Pretorian] Дааа, вот такие правила для меня не правила
[14:37] [RHuB] а я на домашнем компе сижу на 4 операционках :)
[14:37] [mrack] одни из правил сформулированых муром звучит как сделай это просто чтоб работало
[14:37] [RHuB] и ничо :)
[14:37] [Pretorian] А че можно сломать то в этом я щике, даж представить немогу
[14:37] [mrack] хых
[14:37] [mrack] я прекрасно представляю
[14:38] [mrack] если у меня опять откажет PCMCI\RS232 перехадник и я зависну гденить на сутки на капание пачиму оно не работает
[14:39] [mrack] а вообще канечно я восхищаюсь энтузиазмом людей готовых писать что угодно за одну ноч на каленке :)
[14:39] [mrack] патаму то мы и не побидимая страна
[14:41] [mrack] все госпада, додому а то сильно кушать хочится
[14:43] mrack (~gl0@88.151.109.123) left irc: "полчища кадавров скачут за спиной, дохлые сабаки следуют за мной"
[14:44] [RHuB] оминь
[14:53] [choo] пора па пиву!
[14:53] choo (~Miranda@194.126.169.55) left irc: "труба зовет"
[14:59] RHuB (~RHuB@gw.tis.tomsk.ru) left irc: ""
[15:33] [ЗверюгА] во до чего доводит кликание на чижие sid-ы...
[15:33] [ЗверюгА] форум потерял мою залогиненность...
[16:02] profit1984 (~azekeprof@82.200.250.135) joined #forth.
[16:06] Pretorian (~pi@195.162.52.34) left irc: "Русифицированный mIRC 6.03 от NeoRa GrouP ( www.NeoRa.ru )"
[16:31] mak4444 (^c2556384@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (Session timeout)"
[16:37] ygrek (debian-tor@ns.km20935-13.keymachine.de) left irc: SSL I/O error
[16:38] exsample (debian-tor@ns.km20935-13.keymachine.de) left irc: EOF From client
[16:41] exsample (debian-tor@ns.km20935-13.keymachine.de) joined #forth.
[16:41] ygrek (debian-tor@ns.km20935-13.keymachine.de) joined #forth.
[16:46] [exsample] Болтун - находка для шпиона! [Нирвана]
[16:46] [exsample] Оставайся мальчик с нами, будешь нашим королеооо-ом! [ЗверюгА]
[16:56] [exsample] [Только что] profiT -- Программирование :: RE: Удобные слова
[16:56] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5782#5782
[17:26] RHuB (~RHuB@83.149.49.217) joined #forth.
[17:26] RHuB (~RHuB@83.149.49.217) left irc: Kill line active: Cain (Your nick, authentication info or other information matched one of the known trojan patterns)
[17:33] RHuB (~RHuB@83.149.49.217) joined #forth.
[17:43] [RHuB] :) вот это номер!
[17:43] [RHuB] http://haeldar.livejournal.com/1099124.html
[17:43] [RHuB] MS Windows fro Warship
[17:43] [RHuB] %)
[17:43] [RHuB] for
[17:43] [RHuB] MS Windows for Warship
[17:43] [RHuB] устанавливается на военных кораблях в частности
[17:44] [profit1984] Хе-хе.. Можно смело начинать морскую войну с США -- победишь в одни ворота?
[17:46] [RHuB] :) ога, и я о том же
[17:51] [ygrek] http://yegorka.livejournal.com/489225.html
[17:58] [RHuB] хехе
[18:04] Nick change: ЗверюгА -> Лягушка-Плесневелая
[18:05] Nick change: Лягушка-Плесневелая -> Лягушка-Плесневелая[с_крыльями
[18:06] Nick change: Лягушка-Плесневелая[с_крыльями -> Лягушка[с_крыльями]
[18:32] ygrek (debian-tor@ns.km20935-13.keymachine.de) left irc: SSL I/O error
[18:32] exsample (debian-tor@ns.km20935-13.keymachine.de) left irc: EOF From client
[18:33] exsample (~spf@LA-PAZ.MIT.EDU) joined #forth.
[18:33] ygrek (~user@LA-PAZ.MIT.EDU) joined #forth.
[18:57] exsample (~spf@LA-PAZ.MIT.EDU) left irc: Ping timeout
[19:02] [Лягушка[с_крыльями]] цитатой его сшибло?
[19:07] [RHuB] зокленание
[19:09] mOleg (^52cf52bc@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[19:09] [mOleg] доброго вечера всем!
[19:11] [RHuB] доброго
[19:11] [RHuB] на форуме два нерегеных посетителя
[19:11] [RHuB] хто такие? :)
[19:13] [mOleg] не знаю - я зарегистрировался сразу 8)
[19:16] [RHuB] 9 посетителей
[19:16] [RHuB] отака ботов
[19:17] [mOleg] да почему же им не быть? посетителям-то?
[19:17] [mOleg] я тоже бывает без регистрации захожу - когда времени нет
[19:18] [mOleg] Азамат, ты был прав 8[
[19:21] exsample (~spf@user-0vvd9i2.cable.mindspring.com) joined #forth.
[19:23] Kamikaze13 (^5b7cab43@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[19:23] profit1984 (~azekeprof@82.200.250.135) left irc: Connection reset by peer
[20:16] profit1984 (^azekeprof@82.200.250.135) joined #forth.
[20:16] [profit1984] mOleg, чё ты сказал?..
[20:16] [mOleg] Азамат, ты был прав 8[
[20:16] [mOleg] насчет api-call
[20:16] [profit1984] Это понятно (хе-хе), а в чём именно?..
[20:16] [mOleg] нужно искать другой вариант
[20:16] [profit1984] А-а.. Ну-у.. Я сразу говорил что не особо шарю и особо не интересуюсь..
[20:16] [mOleg] то, что метод работает - это скорее курьез, чем правило
[20:17] [mOleg] а жаль
[20:17] [profit1984] "И ворвалась реальность в наши мечты как пятух в курятник.." (с)
[20:18] *** profit1984 сегодня почитал с пяток страниц диссера Эртля..
[20:19] [mOleg] гм
[20:19] [mOleg] что за диссер?
[20:19] [profit1984] Который GForth, диссер насчёт реализаций стековых операций на регистровых...
[20:21] [mOleg] ну и как ?
[20:21] [profit1984] Пока -- никак. Я бы сказал -- очень никак..
[20:21] [mOleg] ничего нового? или ничего путевого?
[20:22] [profit1984] Ну... Как можно назвать путёвым кэширование стековых элементов в регистрах?..
[20:22] [profit1984] Это ж истина.
[20:22] [profit1984] Это путёвое, спору нет..
[20:22] [mOleg] насчет путевое я не очень уверен
[20:22] [profit1984] Причём кстати, я тоже где-то видел исследование насчёт того что кэширование уже двух элементов стека уже не отыгрывается..
[20:23] [mOleg] я сам долго над этим думал - получается плохо
[20:23] [mOleg] выигрыш на сложных операциях и проигрыш на простых
[20:24] [profit1984] Другой "добрый совет" -- приведение к С и переложение оптимизации целиком на его плечи..
[20:24] [mOleg] а как же двухстековая архитектура?
[20:24] [profit1984] Причём само собой, интерактивность идёт лесом..
[20:26] [mOleg] понятно, это не для нас
[20:29] [mOleg] кстати, гораздо интереснее было бы использовать регистры для хранения локальных переменных 8)
[20:29] [mOleg] но для этого нужно быть уверенным, что регистры никто не будет трогать
[20:29] [profit1984] Нафик?.. И чуть что их сохранять?..
[20:31] [profit1984] Дороже обойдётся..
[20:31] [mOleg] да зачем же, просто кешировать
[20:31] [mOleg] но всеравно сложно получится
[20:31] [profit1984] По настоящему хорошие оптимизацию делаются "наверху", а не "внизу".. В том числе и поэтому /me не любит паяльники..
[20:31] [mOleg] то есть алгоритмические оптимизации, а не линейные
[20:31] [profit1984] Не только..
[20:31] [mOleg] ?
[20:31] [profit1984] Например, тот же K или J
[20:32] [mOleg] в смысле языки, а не параметры вложенных циклов ?
[20:32] mrack (~gl0@88.151.108.43) joined #forth.
[20:33] [profit1984] Или O'Caml или Clean которы имею более-менее серьёзную теоретическую основу и высокий уровень абстракции жгут так что даже С может потеснить..
[20:33] Лягушка[с_крыльями] (~WingLion@81.211.122.120) left irc: "Моя ушло, но моя еще вернется! Когда-нибудь..."
[20:33] [profit1984] Хотя O'Caml тут и паразитом к комплиятору C присосался, вычёркиваем..
[20:34] Нирвана (~WingLion@81.211.122.120) joined #forth.
[20:34] #forth: mode change '+o Нирвана' by ChanServ!service@RusNet
[20:36] [profit1984] А вот что будет если разогнать Enchilada -- /me даже страшно..
[20:36] [mOleg] ндя, а мне понадобилась переменная, да не локальная, но чтобы было всегда понятно, что она не проинициализирована после загрузки
[20:36] [profit1984] Теор. база есть.. Плюс мега-достоинство -- естественная паралеллизируемость..
[20:36] [mOleg] но при этом при загрузке ее не инициализировать
[20:37] [mOleg] этакакя помесь глобальной переменной и локальной
[20:37] [profit1984] Не-е.. На самом деле программисту не нужны переменные..
[20:37] [profit1984] Или глобальные или какие ещё..
[20:37] [profit1984] Ему нужны средства..
[20:37] [profit1984] Точнее -- решения поставленных перед ним задач..
[20:37] [mOleg] а что ему нужно?
[20:37] [profit1984] Какие именно средства, как они называются, как работают -- программисту должно быть плевать, лишь бы работали как ему надо..
[20:38] [profit1984] Это если программист дело делает.. А не валяет дурака..
[20:38] [mOleg] воот, мне нужна VALUE переменная с поведением USER-VALUE
[20:39] [profit1984] Я те про Фому, а ты мне про Ерёму совсем?..
[20:39] [mOleg] думаю как бы ее изобразить
[20:41] [profit1984] А. Назание хочешь подобрать, обсудить?..
[20:41] [profit1984] * название
[20:41] [mOleg] не, я просто уже закончил одну тему, решил поговорить на другую
[20:41] [mOleg] к тому же у меня ирк тормозит и я вижу свои ответы через пол минуты 8[
[20:41] [mOleg] А у тебя была пауза, вот я и начал о другом говорить
[20:41] [profit1984] А зачем нужно её обязательно не инициализировывать?..
[20:42] [profit1984] Такты экономишь?..
[20:42] [profit1984] (такты) -- слитно
[20:42] [mOleg] ее обязательно нужно инициализировать в самом начале и делать это можно только один раз
[20:42] [profit1984] В начале чего?.. Старта потока?.
[20:43] [mOleg] в начале использования - то есть в любом потоке в любое время
[20:43] Kamikaze13 (^5b7cab43@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (EOF)"
[20:43] [profit1984] USER-VALUA разные для всех потоков же?
[20:44] [mOleg] но только один раз, и свое состояние по SAVE она сохранять не должна
[20:44] [mOleg] да, USER-VALUE для каждого потока своя
[20:46] [mOleg] а проблема не с названием а с механизмом 8[
[20:46] [profit1984] Мая твая не понимай.
[20:46] [mOleg] кодофайл сохраняется по SAVE
[20:46] [mOleg] локальная память по SAVE не сохраняется
[20:46] [mOleg] мне нужна глобальная переменная - то есть видимая из каждого потока
[20:46] [profit1984] USER-область то есть..
[20:47] [mOleg] вроде да, но разделяемая всем потоками одновременно, и не сохраняемая в кодофайл
[20:47] [profit1984] А зачем нужно именно переменную не пускать в кодофайл?..
[20:47] [profit1984] Жалко 4 байта?.. Или из академического интереса?
[20:47] [mOleg] потому что кодофайл сохраняется и значение переменной, соответственно тоже
[20:48] [mOleg] а после загрузки переменная уже будет якобы инициализированной
[20:48] [mOleg] то есть будет хранить вместо 0 какое-то правдоподобное значение
[20:48] [profit1984] Только словарная статья для этой переменной будет в несколько десятков больше размером чем сама ячейка переменной..
[20:48] [mOleg] а это мало волнует - нужен механизм
[20:48] [profit1984] Зачем?..
[20:49] [mOleg] ну, представь, ты, например инициализируешь железяку
[20:49] [mOleg] для этого необходимо записать в нее определенную последовательность команд
[20:49] [mOleg] но только один раз
[20:50] [mOleg] а потом просто с ней работать
[20:51] [mOleg] и при этом твои наработки могут быть сохранены с помощью SAVE
[20:51] [profit1984] Хотя вот например, не вижу ничего сложного.. Создай обычную переменную.. Сделай CELL ALLOCATE и запиши адрес ячейки в переменную..
[20:51] [mOleg] например нужно узнать базовый адрес железки
[20:51] [profit1984] Но я всё равно не понял зачем..
[20:51] [mOleg] "паяльник не мое" - так кажется?
[20:51] [mOleg] ладно, бум думать
[20:51] [exsample] [Только что] WingLion -- Флуд и оффтопик :: RE: Юбилейчики :)
[20:51] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=5784#5784
[20:56] Kamikaze13 (^5b7c8a97@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[20:56] RHuB (~RHuB@83.149.49.217) left irc: ""
[21:01] [mOleg] ..
[21:01] [ygrek] http://piterr.livejournal.com/81379.html#cutid1
[21:01] [mrack] а можно вапрос госпада адепты
[21:02] [exsample] Ask - I am listening attentively
[21:02] [mOleg] недоступно, однако
[21:03] [mrack] :NONAME ( adr u -- ) TYPE ; TASK: strtextout
[21:03] [mrack] S" type that str" strtextout START
[21:03] [mrack] выдает в консоль кракозябры
[21:03] [mOleg] гм, со второго раза пошло
[21:03] [exsample] DROP
[21:03] [ygrek] mrack - это полный бред :)
[21:03] [mrack] :)
[21:03] [ygrek] потокам нельзя передавать так параметры
[21:04] [mrack] о
[21:04] [ygrek] потоку при старте передаётся один только параметр
[21:04] [ygrek] начальный
[21:04] [ygrek] !spf TASK:
[21:04] [exsample] TASK: ( xt "name" -- ) \ defined in src\win\spf_win_defwords.f
[21:04] [ygrek] !spf START
[21:04] [exsample] START ( x task -- tid ) \ defined in src\win\spf_win_mtask.f
[21:04] [ygrek] вот этот самы x и передаётся
[21:04] [mrack] а откуда поток брать должен данные ?
[21:04] [mrack] если не со стека
[21:04] [ygrek] вот тут есть несколько вариантов
[21:06] [ygrek] конечно
[21:06] [ygrek] самое просто - из памяти. выделить память из общей кучи
[21:06] [mrack] выделеная по ALLOCATE например ?
[21:06] [ygrek] хот не так
[21:06] [ygrek] поток делает какие-т опаралельные действия - например проводит вычисления
[21:06] [ygrek] т.е. ты ему даёшь через x указатель на структуру с данными например и пускаешь его работать
[21:06] [ygrek] сам в это время чего-то делаешь
[21:06] [ygrek] когад поток отработал - можено выставить какой-то флаг - типа дело сделано
[21:07] [ygrek] возможно. неважно
[21:07] [ygrek] тут главное - что - обшие ресурсы
[21:07] [mrack] щас проверим
[21:07] [ygrek] если два потока одновременно используют один ресурс - напрмеир кусок памяти или файл - становится очень грустно:)
[21:07] [ygrek] всё летит проще говоря
[21:07] [ygrek] точнее просто портятся данные
[21:08] [ygrek] смотри пример
[21:08] [ygrek] ~ygrek/prog/ulam/ulam.f
[21:08] [ygrek] поток Calculate
[21:08] [ygrek] так и делает - в качестве параметра получает win - хэндл окна для рисования
[21:08] [ygrek] сам считатет массив простых чисел
[21:08] [ygrek] и рисует
[21:08] [ygrek] когда закончил считать - устанавливает флажок
[21:09] [ygrek] зачем сделано - чтобы gui отвечало на запросы пользователя
[21:09] [ygrek] т.е. gui основное в однмо потоке - а ресурсоёмкая операция определения простых чисел - в другом
[21:09] [mrack] аха
[21:09] [ygrek] пример очень простой поэтому обошлось даже без мутексов :)
[21:11] [mrack] да до этого как то не возникало проблем, написал дв задачи одна запрашивала строку и слала в её в сокет , другая слушала сокет и поймав строку вывадила, все работало
[21:11] [mrack] работали независимо
[21:11] [ygrek] хе :)
[21:11] [mrack] а здесь просто столкнулся с тем что обновление консоли виндовой путем последовательного перепечатования строк вещь медленная
[21:12] [mrack] падумал а пусть они паралельно печатаються :)
[21:12] *** ygrek пиарит свою либу
[21:12] [mrack] а тут не все так просто
[21:13] [ygrek] :NONAME BEGIN ltreceive >R R@ msg.data TYPE R> FREE-MSG AGAIN ; VALUE qu
[21:13] [ygrek] qu create-lt TO typer
[21:13] [ygrek] S" qua qua" 0 typer ltsend
[21:13] [ygrek] S" zyuzyu" 0 typer ltsend
[21:13] [ygrek] типа такого
[21:13] [ygrek] обмен сообщениями между потоками
[21:13] [mrack] ясно
[21:13] [mrack] салфетка улама
[21:14] [mrack] :)
[21:14] [ygrek] т.е. в потоке есть точка входа - ltreceive которая проверяет очередь сообщений
[21:14] [ygrek] хапостить в эту очередь можнно словом ltsend
[21:14] *** ygrek только что закончил считать для милииона точеек - смотрит любуется %)
[21:16] [mrack] чота на милионе точек кулер заметно прибавил скорости
[21:16] [mrack] косвеный разгон кулера
[21:16] [profit1984] вай-вай!.. Пока я смотрел Футураму тут разговорчик разгорелся..
[21:17] [mrack] в чом смысл салфетки ?
[21:17] [mrack] прочел
[21:17] [mrack] "инфа"
[21:18] [ygrek] в красоте ;)
[21:18] [mrack] красота
[21:19] [ygrek] очередь позволяет асинхронность
[21:19] [ygrek] т.е. ltsend возвращает сразу - не ждёт пока сообщение получит поток-получатель
[21:21] [mrack] нада gf'rcgthtvtynbhjdfnm
[21:21] [mrack] нада паэксперементировать
[21:21] [ygrek] тока либа не шибко надёжная
[21:21] [ygrek] :)
[21:21] [mrack] ну
[21:21] [mrack] будем искать
[21:21] [ygrek] можно было бы для транспорта использовать виндовское апи - но я не знал про него когда писал. хочу потом его подставить
[21:21] [mrack] можно запустить независимых процесов по количеству строк и передавать им параметр обнавления :)
[21:21] [ygrek] правда сейчас эта либа в exsampl-е сидит - так что вроде ок. хотя видимо благодаря е он ппериодически вылетает :) а может и нет ..
[21:22] [mrack] а сколько максимально процесов можно запустить ?
[21:22] *** ygrek уже месяц на фриноде наблюдает одни толлько hey и how it is going....
[21:22] [ygrek] процессов или потоков?
[21:22] [mrack] если меня в приступе глобализации потянет на полтыщи независимых потоков
[21:22] [ygrek] потоков я думаю 10К практически предел
[21:23] [mrack] десеть тыщ мне пока хватит
[21:23] [mrack] :)
[21:23] [ygrek] когда то проверял - Millenium отвалился в рестарт :))
[21:23] [ygrek] 500 это нормально
[21:23] [ygrek] более менее
[21:24] [mrack] на большом количестве маленьких потоков я пологаю вырастут патери на переходы
[21:24] [mrack] тоже нехорошо
[21:24] [ygrek] угу
[21:24] [ygrek] ерланг наше всё :)
[21:24] [ygrek] с user-space потоками
[21:26] [mrack] ктотакой ерланг
[21:26] *** ygrek ушёл набиваться белками и углеродами
[21:26] [ygrek] erlang.org
[21:26] [ygrek] с англицким как?
[21:26] [ygrek] http://armstrongonsoftware.blogspot.com/2006/08/concurrency-is-easy.html
[21:26] [ygrek] http://www.defmacro.org/ramblings/concurrency.html
[21:27] [mrack] аглицкимким в напряг, тоесть не совсем никак но энтузиазма идея читать вражеский мануал не вызывает :)
[21:29] [mrack] спасибо мусье за ответы
[21:29] [mrack] пайду я спать переваривать
[21:29] [mOleg] смотри, а то мысли переварятся и...
[21:31] Nick change: ygrek -> ygrek_насыщающийся
[21:32] [mrack] mOleg и что сможет усвоитса остальное освободит место под новые мысли :)
[21:32] [mrack] нормальный процесс
[21:32] [mOleg] 8)
[21:36] [mOleg] а я тут фильм наконец решил посмотреть
[21:36] [mOleg] chaos называется
[21:36] [mOleg] много хвалили
[21:37] [mrack] хм, ну и как ?
[21:37] [mrack] понравилось ?
[21:37] [mOleg] пока только все начинается
[21:37] [mrack] ясна
[21:38] [mrack] здоровых снов
[21:39] mrack (~gl0@88.151.108.43) left irc: "полчища кадавров скачут за спиной, дохлые сабаки следуют за мной"
[21:44] [profit1984] "Chaos" это Джуди Фостер, Дензел Вашингтон и этот как его..
[21:44] [profit1984] То?
[21:44] [mOleg] а кто их по именам знает
[21:46] [profit1984] Я..
[21:46] [mOleg] там этот, который перевозчик играет
[21:46] [profit1984] А-а.. Да..
[21:46] [mOleg] типа банку товарищи захватили
[21:46] [profit1984] Джэйсон Стэйтам и Уэсли Снайпс..
[21:46] [mOleg] 8)
[21:46] [profit1984] "Адреналин" лучше посмотри!..
[21:46] [profit1984] Crank
[21:46] [mOleg] уже видел, понравился конец
[21:46] [profit1984] А в этом фильме предсказуемо всё..
[21:47] [profit1984] Сотовый тож ничо.. Если про Стэйтама..
[21:48] [mOleg] я бы с большим удовольствием посмотрел новую серию потного Гарри
[21:48] *** profit1984 -- фанат ГП..
[21:49] *** profit1984 до дыр засмотрел имеющиеся отрывки и трейлеры к пятому фильму..
[21:49] [mOleg] хотя первая серия мне нравится более всего 8)
[21:49] [mOleg] не, я держусь 8)
[21:51] [profit1984] Самое классное Беллатрикс (бешеная ведьма сбежавшая из Азкабана) будет Хэлен Бонэм-Картер (xртон).. Которая в "Бойцовском клубе".
[21:51] [mOleg] а вот новый какой-то фильм российский меня разочаровал - рекламы было много а так хуже последнего позора
[21:51] [mOleg] а тебе как "последний позор" понравился?
[21:52] [profit1984] ? В смысле "Ночной дозор-2" ?..
[21:52] [mOleg] и первый и второй "позоры" да
[21:53] [profit1984] Однозначно хороший фильм второй. На уровне гуливудской категории B с хорошими спецэффектами...
[21:53] [profit1984] Первый -- ни рыбам, ни в мясо..
[21:54] *** profit1984 при этом разделяет книжки Лукьяненки и фильмы..
[21:54] [mOleg] а мне оба не понравились
[21:54] [mOleg] да я вобщем -то тоже разделяю
[21:54] [profit1984] Во втором что понравилось начало.. На казахском говорят..
[21:54] [mOleg] 8) и правильно?
[21:54] [profit1984] Дык!..
[21:56] [profit1984] Никогда не задумывался насчёт странной фамилии -- Бекмамбетов?..
[21:56] [mOleg] нет
[21:56] [mOleg] что она означает?
[21:56] [profit1984] Это походу режиссёр фильмов.
[21:56] Nick change: ygrek_насыщающийся -> ygrek_насытившийся
[21:56] *** ygrek_насытившийся думает закусить ктулхом... но сомневается что стоит вмешиваться в пищевую цепочку Хищника...
[21:57] [mOleg] я думаю, что игрек правильно думает
[21:57] Nick change: ygrek_насытившийся -> ygrek
[21:59] [profit1984] ygrek, а мне поможет Tor если у меня щас HTTP поломатый?..
[22:01] [profit1984] Что-то там у провайдера.. Все остальные протоколы (BitTorrent, IM, FTP) -- нормально.
[22:01] [exsample] ne znayu
[22:01] [exsample] poprobuy
[22:01] [profit1984] А можешь FTP-ссылку на дистр дать?..
[22:01] [exsample] zachem Tor - mozhet prosto proxy hvatit kakogo...
[22:02] [ygrek] фтп... ща посомотрю..
[22:02] [ygrek] хотя стоп
[22:02] [ygrek] tor'у тоже http нужен при бутстрапе
[22:03] [profit1984] А-а.. Значит, мимо..
[22:06] [ygrek] т.е. тупо 80 порт не пускает?
[22:06] [ygrek] хотя может и без 80-го обойтись - просто начальная инфа нужна - надо тянуть из сети
[22:16] [profit1984] ygrek, подкинешь какой нибудь адрес прокси?..
[22:32] [ygrek] неа. искать надо..
[22:44] [mOleg] ..
[23:06] ygrek (~user@LA-PAZ.MIT.EDU) left irc: ""
[23:06] Secrius (~secrius@gprs.altaysv.ru) joined #forth.
[23:06] [Secrius] Здравствуйте!
[23:06] [mOleg] добрый вечер!
[23:07] [Secrius] Поскажите, ожалуйста, слово, которое выводит на экран символ, при передачи ему её ASCII кода
[23:07] [exsample] !spf EMIT
[23:08] ygrek (~user@cv-dv.net) joined #forth.
[23:11] [Secrius] И ещё вопрос. Слово ! записывает 1 cells байт по адресу. А нет-ли его заменителя, записывающего всего 1 байт по адресу??
[23:12] [mOleg] С!
[23:12] [Secrius] пробовал
[23:12] [mOleg] слово такое есть C! - байт W! - слово и ! - ячейку
[23:12] [mOleg] что не получилось?
[23:13] [Secrius] ...мож библиот
[23:13] [Secrius] ......
[23:13] [mOleg] ?
[23:14] [mOleg] досмотрел фильм
[23:14] [Secrius] 2 строки вверху - мой флуд
[23:14] [Secrius] :)
[23:14] [mOleg] так что не получается?
[23:16] [Secrius] Я пробовал С! раньше - говорил - нет такого слова. Щас на него не ругается вроде....
[23:16] [mOleg] может ты набирал букву С на русском языке? или на нижнем регистре?
[23:16] [Secrius] может на русском, если ps сработал.....
[23:16] [mOleg] ты я так понимаю СПФ мучаешь?
[23:16] [Secrius] хотя нет. В консоли вместо С была-бы закорючка!
[23:16] [Secrius] да
[23:17] [mOleg] учти что он различает регистр
[23:17] [Secrius] ...создаю модель односвязного списка
[23:17] [Secrius] учел
[23:17] [mOleg] то есть c! <> C!
[23:18] [Secrius] знаю... Он у меня сегодня на многое порой ругается....
[23:18] [mOleg] ну, бывает это
[23:54] [Secrius] Пока усiм!
[23:56] [Secrius] \part
[23:56] Secrius (secrius@gprs.altaysv.ru) left #forth.






up

All Logs
#Sferoid
#WingLion
#relativity
#osteohondroz
#dragons
#Forth
#duraki




Generated by logs2html module for eggdrop v.2.3