Main page




[00:03] [VoidVolker] CreateSocket
[00:03] [VoidVolker] 0=
[00:03] [VoidVolker] IF
[00:03] [VoidVolker] TO soc
[00:03] [VoidVolker] S" ххх.ххх.х.х" GetHostIP
[00:03] [VoidVolker] 0=
[00:03] [VoidVolker] IF
[00:03] [VoidVolker] DUP TO rem-ip
[00:03] [VoidVolker] 2004 soc ConnectSocket
[00:03] [VoidVolker] 0=
[00:03] [VoidVolker] IF
[00:03] [VoidVolker] S" 50 3000 DO 30 I BEEP I 17 / NEGATE +LOOP" \ Собственно команда для удаленного Крона
[00:03] [VoidVolker] soc WriteSocketLine DROP
[00:03] [VoidVolker] ELSE
[00:03] [VoidVolker] S" Нет соединения с дист. Кроном" MsgBox
[00:03] [VoidVolker] THEN
[00:03] [VoidVolker] ELSE
[00:03] [VoidVolker] S" Не могу найти сервер" MsgBox
[00:03] [VoidVolker] THEN
[00:03] [VoidVolker] THEN
[00:03] [VoidVolker] хмм, не конектица...
[00:04] [ygrek] попробуй просто S" xxx.xxx.x.x" 2004 ConnectHost THROW
[00:04] [profit1984] Опять же..
[00:04] [ygrek] зачем все эти проверки условий
[00:04] [ygrek] делай THROW там где ior
[00:04] [profit1984] Поиск по дистрибутиву всё покажет. Как надо пользоваться.
[00:05] [ygrek] вопрос - слушает ли ннкрон внещние соединения?
[00:05] [VoidVolker] бес понятия - на форуме крона нашнел
[00:05] [ygrek] у меня такое подозрение что он не локальные соединения просто откидывает
[00:05] [profit1984] У nnCron'а есть какая фича типа радмина..
[00:05] [profit1984] На 200-й что ли порт вешается.
[00:06] [ygrek] и что - без аутентификации?!
[00:06] [profit1984] Выключена по умолчанию.
[00:06] [ygrek] мдя!!!
[00:06] [ygrek] VoidVolker, совет - сначала попробуй законнектится куда-нибудь в сеть на http
[00:06] [ygrek] ну и конечно как сказал profit1984 - поиск по дистру поможет
[00:07] [profit1984] А вообще непонятно чего надо ловить в _nnCron'е_ с библиотека от Андрей Черезова.
[00:07] [profit1984] А nnCron'а свои средства даже поудобнее будут.
[00:08] [profit1984] HTTP-GET: <URL> ( -- a u ior)
[00:08] [profit1984] Описано в штатной справке.
[00:08] [profit1984] Исходники есть.
[00:09] [profit1984] Поддержка прокси/мрокси -- само собой.
[00:11] [VoidVolker] и как же HTTP-GET'ом законектится к другому крону?
[00:11] [profit1984] Это просто пример.
[00:12] [profit1984] В папке plugins nnCron'а должен лежать файлик http.spf
[00:12] [profit1984] Там исходники этого дела.
[00:12] ygrek (~user@64.13.140.106) left irc: ""
[00:12] [profit1984] Правда, с ООП.
[00:12] exsample (~spf@lenny.buberel.org) left irc: EOF From client
[00:13] [profit1984] Если двусторонная связь, то да лучше копать с общими библиотеками.
[00:13] [VoidVolker] пишет "Нет соединения с дист. Кроном"
[00:13] [profit1984] Смотри как сделаны сервера.
[00:14] [profit1984] Ты сделал поиск по дистрибутиву "GetHostIP" ?
[00:15] [profit1984] Вот я сделал. Вижу в большинстве примеров стоти S" localhost" GetHostIP
[00:15] [profit1984] А нет, вот один S" 127.0.0.1" GetHostIP есть
[00:16] [profit1984] Проверяй интерактивно.
[00:17] [profit1984] Кусок за куском.
[00:18] [VoidVolker] тут в хелпе есть "Специальный набор Watch-слов для работы с Windows Terminal Services (WTS). Эти слова срабатывают при наступлении соответствующих событий" - что это такое?
[00:19] [VoidVolker] WTSWatchConnect
[00:19] [VoidVolker] WTSWatchDisconnect
[00:19] [VoidVolker] WTSWatchLock
[00:19] [VoidVolker] WTSWatchLogoff
[00:19] [VoidVolker] WTSWatchLogon
[00:19] [VoidVolker] WTSWatchRemoteConnect
[00:19] [VoidVolker] WTSWatchRemoteDisconnect
[00:19] [VoidVolker] WTSWatchUnlock
[00:20] [profit1984] RTFM
[00:22] [VoidVolker] кажись нашел
[00:23] [VoidVolker] ладн, ладно, не буду приставать с глупыми вопросами..
[00:23] [profit1984] Да я просто сам не знаю.
[00:28] Xищник (^52c76048@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (EOF)"
[00:57] profit1984 (~azekeprof@88.204.194.30) left irc: Connection reset by peer
[01:00] Kamikaze13 (^5b7c8638@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (EOF)"
[01:12] [VoidVolker] я не могу к нему законектится даже через удаленную консоль
[02:02] [VoidVolker] ниче не понимаю...
[02:02] VoidVolker (~VoidVolke@41.gprs-nat.mtsnet.ru) left irc: Connection reset by peer
[05:48] mrack (~Miranda@91.151.32.251) joined #forth.
[05:49] Pretorian (~pi@195.162.52.34) joined #forth.
[05:50] Kamikaze13 (^5b7c8638@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[06:05] [mrack] доброутро
[06:07] [Pretorian] Хи
[06:36] profit1984 (~azekeprof@88.204.194.30.metro.online.kz) joined #forth.
[06:43] choo (~Miranda@194.126.169.55) joined #forth.
[06:44] [choo] день
[07:09] profit1984 (azekeprof@88.204.194.30.metro.online.kz) left #forth.
[07:11] ктулх (~Miranda@91.151.32.251) joined #forth.
[07:15] Kamikaze13 (^5b7c8638@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (Ping timeout)"
[07:18] mrack (~Miranda@91.151.32.251) left irc: Ping timeout
[07:25] [Pretorian] Разобрался с locals, интересная штука, форт постоянно удивляет чем то
[07:27] [choo] форт - рулит!
[07:29] [ктулх] :)
[07:29] Kamikaze13 (^5b7c8638@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[07:44] [ктулх] да
[07:44] [ктулх] форт рулит
[07:51] Pretorian (~pi@195.162.52.34) left irc: EOF From client
[08:28] Kamikaze13 (^5b7c8638@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (EOF)"
[08:31] choo (~Miranda@194.126.169.55) left irc: Connection reset by peer
[08:35] choo (~Miranda@194.126.169.55) joined #forth.
[08:42] RHuB (~RHuB@gw.tis.tomsk.ru) joined #forth.
[09:06] Pretorian (~pi@195.162.52.34) joined #forth.
[09:23] Pretorian (~pi@195.162.52.34) left irc: EOF From client
[09:43] ктулх (~Miranda@91.151.32.251) left irc: Ping timeout
[09:48] Pretorian (~pi@195.162.52.34) joined #forth.
[09:52] VoidVolker (~VoidVolke@103.gprs-nat.mtsnet.ru) joined #forth.
[09:53] mrack (~Miranda@88.151.111.191) joined #forth.
[10:37] VoidVolker (~VoidVolke@103.gprs-nat.mtsnet.ru) left irc: Ping timeout
[10:55] ктулх (~Miranda@88.151.111.191) joined #forth.
[10:59] mrack (~Miranda@88.151.111.191) left irc: Ping timeout
[11:14] mrack (~Miranda@91.151.36.187) joined #forth.
[11:22] ктулх (~Miranda@88.151.111.191) left irc: Ping timeout
[11:23] exsample (~spf@tor-proxy.cc.duth.gr) joined #forth.
[11:23] ygrek (~user@tor-proxy.cc.duth.gr) joined #forth.
[11:39] [exsample] [Только что] chess -- Программирование :: RE: Компилирующий ассемблер
[11:39] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=6445#6445
[12:14] [exsample] [Только что] chess -- И это все о нем :: RE: Форт = нанотехнология в программировании
[12:14] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=6446#6446
[12:28] ктулх (~Miranda@91.151.36.187) joined #forth.
[12:34] choo (~Miranda@194.126.169.55) left irc: No route to host
[12:36] mrack (~Miranda@91.151.36.187) left irc: Ping timeout
[12:39] choo (~Miranda@194.126.169.55) joined #forth.
[13:02] choo (~Miranda@194.126.169.55) left irc: Connection reset by peer
[13:06] choo (~Miranda@194.126.169.55) joined #forth.
[13:17] ктулх (~Miranda@91.151.36.187) left irc: "Miranda IM! Smaller, Faster, Easier. http://miranda-im.org"
[13:19] [exsample] [Только что] Anonymous -- Программирование :: RE: Компилирующий ассемблер
[13:19] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=6447#6447
[13:22] mrack (~Miranda@91.151.36.187) joined #forth.
[13:24] [exsample] [Только что] Anonymous -- Вопросы по форуму :: RE: Колонка ссылок на Форт-ресурсы
[13:24] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=6448#6448
[13:37] mrack (~Miranda@91.151.36.187) left irc: "Miranda IM! Smaller, Faster, Easier. http://miranda-im.org"
[13:39] [exsample] [Только что] chess -- Программирование :: RE: Компилирующий ассемблер
[13:39] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=6449#6449
[13:49] Kamikaze13 (^5b7cad41@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[13:49] [Kamikaze13] ..
[13:50] [choo] DUP
[13:50] [choo] :)
[14:04] [exsample] [Только что] profiT -- Программирование :: RE: Компилирующий ассемблер
[14:04] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=6450#6450
[14:09] [exsample] [Только что] profiT -- Программирование :: RE: fork SPF4.17 от mOleg
[14:09] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=6451#6451
[14:27] mak4444 (^c2556384@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[14:29] [exsample] [Только что] Mihail -- И это все о нем :: RE: Форт = нанотехнология в программировании
[14:29] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=6452#6452
[14:33] mrack (~Miranda@91.151.36.187) joined #forth.
[14:41] [Pretorian] ygreeeekkkkk есть проблема касаемо opengl не могу понять от чего у меня так, поможешь?
[14:43] [choo] ни магу найти SX-Forth
[14:44] choo (Miranda@194.126.169.55) left #forth.
[14:45] [ygrek] ку
[14:45] [ygrek] что за проблема
[14:45] [Pretorian] Уря! Щас вышлю
[14:45] mrack (~Miranda@91.151.36.187) left irc: "Miranda IM! Smaller, Faster, Easier. http://miranda-im.org"
[14:45] *** ygrek как раз вчера рисовал в opengl-е кроликов
[14:46] [ygrek] было бы хорошо не изобретать велосипеды а использовать готовые наработки (/me пиарит свои либы) :)
[14:46] [Pretorian] Да что то у меня рисуется точка в центре а другие не рисуются или там же в центре рисуются, уже крутил мудрил, а оно ну ни как, там у меня все документированно
[14:47] [Pretorian] Да я свою либу перевожу с gentee
[14:48] [ygrek] что такое gentee?
[14:49] [Pretorian] Язык
[14:49] [Pretorian] Я твой адрес посеял гдето, кинь плиззз
[14:50] [ygrek] ygrek at forth,org,ru
[14:51] [Pretorian] Спасибки, ушло :)
[14:52] [Pretorian] А твои наработки еще используем, пока учусь код писать самостоятельно
[14:54] [ygrek] угу, получил.
[14:54] [exsample] [Только что] chess -- Программирование :: RE: Компилирующий ассемблер
[14:54] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=6453#6453
[14:54] [Pretorian] Недумал что так быстро, я тут еще минут 10 буду и убегаю, завтра тока узнаю что же у меня там такое было
[14:54] ygrek (~user@tor-proxy.cc.duth.gr) left irc: ""
[14:55] ygrek (~user@enfield.ikk.sztaki.hu) joined #forth.
[14:55] [ygrek] ок. вечером буду посмотреть
[14:55] [Pretorian] Я все равно щас уматываю
[14:58] RHuB (~RHuB@gw.tis.tomsk.ru) left irc: ""
[15:03] Pretorian (~pi@195.162.52.34) left irc: "Русифицированный mIRC 6.03 от NeoRa GrouP ( www.NeoRa.ru )"
[15:19] exsample (~spf@tor-proxy.cc.duth.gr) left irc: Ping timeout
[15:22] ygrek (~user@enfield.ikk.sztaki.hu) left irc: Ping timeout
[15:55] Your_Nick (^c2ba8bd2@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[15:56] Nick change: Your_Nick -> Xищник
[16:01] [Xищник] ры?
[16:39] Kamikaze13 (^5b7cad41@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (EOF)"
[16:45] profit1984 (^azekeprof@88.204.194.30.metro.online.kz) joined #forth.
[16:51] [ЗверюгА] сообщение чукотской неры: 'диска непустая аднака'
[16:52] [profit1984] Самое смешное что это не шутка.
[16:52] [profit1984] Сколько раз сам смотрел на это сообщение.
[16:52] [ЗверюгА] :))
[16:52] [ЗверюгА] сам прямо сейчас пишу сидюк :))
[16:53] [ЗверюгА] самое дурное, что нера в этом месте так дурит, что поначалу я несколько сидюков запорол, пока не научился ее дурость обходить
[16:54] [ЗверюгА] а как она меня заколебала диск высовывать после стирания - ужОс...
[17:09] in4 (^4df4201f@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[17:10] *** in4 ненадолго заглянул
[17:11] [in4] Коте мяф
[17:11] [in4] Бери, Котя, мяф!
[17:15] *** in4 не заметил интересного и собрался обратно
[17:16] in4 (^4df4201f@ircgate.deware.lo) left irc: "всем пока!"
[17:31] VoidVolker (~VoidVolke@46.gprs-nat.mtsnet.ru) joined #forth.
[17:41] ygrek (~user@ERR.CYLAB.CMU.EDU) joined #forth.
[17:42] exsample (~spf@ERR.CYLAB.CMU.EDU) joined #forth.
[17:43] *** Xищник думает, правильно ли он ввязался в терминологический спор
[17:58] [exsample] [Только что] Mihail -- И это все о нем :: RE: Форт = нанотехнология в программировании
[17:58] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=6473#6473
[18:12] [ЗверюгА] иногда ослы ЭТО делают!
[18:33] ЗверюгА (~WingLion@81.211.122.120) left irc: "Моя ушло, но моя еще вернется! Когда-нибудь..."
[18:39] Xищник (^c2ba8bd2@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net]"
[18:41] Kamikaze13 (^5b7cad41@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[18:45] Kamikaze13 (^5b7cad41@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (EOF)"
[18:46] [VoidVolker] а радмин много траффика кушает?
[18:46] Kamikaze13 (^5b7cad41@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[19:18] [exsample] [Только что] Mihail -- И это все о нем :: RE: Форт операционная система (?)
[19:18] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=6474#6474
[19:28] mak4444 (^c2556384@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (Session timeout)"
[19:31] mak4444 (^c2556384@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[19:38] [exsample] [Только что] VoidVolker -- Программирование :: RE: Компилирующий ассемблер
[19:38] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=6475#6475
[19:39] [VoidVolker] че? ааа, так это же я ответил =)
[19:46] [VoidVolker]
[19:46] [exsample] - Стойте, не будьте ослом! - Легко вам говорить, - пробормотал Иа и пошел дальше. [WingLion]
[20:08] VoidVolker (~VoidVolke@46.gprs-nat.mtsnet.ru) left irc: Ping timeout
[20:44] RHuB (~RHuB@83.149.49.219) joined #forth.
[20:49] [exsample] [Только что] white_Rabbit -- И это все о нем :: RE: Форт операционная система (?)
[20:49] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=6476#6476
[21:09] RHuB (~RHuB@83.149.49.219) left irc: ""
[21:11] ЗверюгА (~WingLion@81.211.122.120) joined #forth.
[21:12] #forth: mode change '+o ЗверюгА' by ChanServ!service@RusNet
[21:12] mOleg (^52cf52bc@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[21:14] [mOleg] всем доброго вечера!
[21:14] [ЗверюгА] ЗдрАААвствуйте!
[21:20] ygrek (~user@ERR.CYLAB.CMU.EDU) left irc: SSL I/O error
[21:20] exsample (~spf@ERR.CYLAB.CMU.EDU) left irc: EOF From client
[21:31] Kernan (~Observer@DYx9S.VxF5Y.tcompressor.com) joined #forth.
[21:31] Kernan (Observer@DYx9S.VxF5Y.tcompressor.com) left #forth.
[21:34] ygrek (~user@65.124.208.166) joined #forth.
[21:42] Kamikaze13 (^5b7cad41@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (EOF)"
[21:43] profit1984 (^azekeprof@88.204.194.30.metro.online.kz) left irc: Connection reset by peer
[21:46] exsample (~spf@g112.green.fastwebserver.de) joined #forth.
[21:47] Kamikaze13 (^5b7c8e4f@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[21:53] VoidVolker (~VoidVolke@46.gprs-nat.mtsnet.ru) joined #forth.
[22:02] [exsample] [Только что] yGREK -- И это все о нем :: RE: Форт = нанотехнология в программировании
[22:02] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=6480#6480
[22:07] [exsample] [Только что] AlexF -- Программирование :: RE: Задачка для разминки
[22:07] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=6481#6481
[22:12] [exsample] [Только что] VoidVolker -- Программирование :: RE: fork SPF4.17 от mOleg
[22:12] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=6482#6482
[22:18] Your_Nick (^52c76048@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[22:19] Nick change: Your_Nick -> Xищник
[22:22] [exsample] [Сегодня 18:19 GMT] Хищник -- И это все о нем :: RE: Форт операционная система (?)
[22:22] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=6483#6483
[22:29] [ygrek] ква
[22:32] [exsample] [Только что] mOleg -- И это все о нем :: RE: Форт операционная система (?)
[22:32] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=6484#6484
[22:37] [exsample] [Только что] Хищник -- И это все о нем :: RE: Форт операционная система (?)
[22:37] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=6485#6485
[22:42] [exsample] [Только что] Хищник -- Флуд и оффтопик :: RE: Юбилейчики :)
[22:42] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=6486#6486
[22:44] [mOleg] да, постов много 8) но мусора тоже много 8[ и найти что-то нужное сложно
[22:44] [Xищник] а чего все молчат? :)
[22:45] [Xищник] ага, очередной виток мечтаний о Форт-ОС
[22:46] [Xищник] что характерно - железячники помалкивают :)
[22:46] [mOleg] ну, это как раз мне кажется не так уж и плохо
[22:47] [mOleg] просто говорить - это одно, а делать что-то другое
[22:47] [exsample] [Сегодня 18:43 GMT] mOleg -- Программирование :: RE: на сей раз работа с различными переменными
[22:47] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=6487#6487
[22:48] [mOleg] с другой стороны, вопрос совмещения понятий файловая система и словарь мною уже поднимались и кое-кто, не будем на него указывать пальцем, сильно возмущался
[22:48] [Xищник] кто хоть раз делал нечто похожее на файловую систему?
[22:48] [mOleg] мне эта тема очень интересна, собственно, я ею потихоньку занимаюсь.
[22:48] [mOleg] я делал наброски
[22:49] [mOleg] причем вариацию темы фат-16 но с неограниченным размером пространства данных
[22:49] [Xищник] и получилось? именно вот с такими сногсшибательными переделками?
[22:49] [mOleg] то есть, все дисковое пространство бъется на блоки по 10000h секторов, которые я назвал хранилищами
[22:50] [mOleg] так вот, одно хранилище похоже по структуре на ФАТ16
[22:50] [mOleg] а хранилищь кол-во не ограничено
[22:50] [Xищник] и где оно применялось?
[22:50] [mOleg] но дальше размышлений дело не пошло - не до того было
[22:50] [Xищник] о!.....
[22:50] [mOleg] я же сказал, наброски
[22:51] [mOleg] мне было нужно представить, чего от ФС хотеть можно
[22:51] [Xищник] :)
[22:51] [mOleg] это тоже важно 8)
[22:51] [Xищник] от ФС нужно для начала захотеть ФАТ16
[22:51] [mOleg] зачем?
[22:51] [Xищник] в стандартном варианте.
[22:51] [Xищник] затем, чтобы заработало
[22:51] [mOleg] смотря что понимать под стандартным вариантом
[22:52] [Xищник] я уже ворох процессоров перевидал в набросках. и USB в 95108 - час убеждал человека, что это нереально
[22:52] [mOleg] ну, ФАТ не так уж и сложен, чтобы его было так сложно реализовать
[22:52] [mOleg] я имею ввиду ФАТ16
[22:53] [mOleg] другое дело оптимизатор там и дефрагментатор
[22:53] [Xищник] и процессор не сложен. теперь давайте устроим перекличку, сколько людей с сэмпл-паками и стартерами уже сделали его?
[22:54] [mOleg] процессор - это все-таки немного другое
[22:55] [mOleg] но дело в том, что ФС не первична
[22:55] [mOleg] то есть не ФС является основной проблемой
[22:56] [mOleg] проблемой является то, что ФС не ложится на словарь один-в-один
[22:56] [mOleg] нужен какой-то компромис, и я его пока не нашел
[22:57] [mOleg] потому что доступ к ФС - асинхронный, а работа со словарем, по крайней мере в плане сохранения результатов - последовательна
[23:01] [Xищник] вот честно скажу - до конструкции тут пахать и пахать
[23:01] [mOleg] угу
[23:02] [Xищник] ну а зачем тогда фантазировать?
[23:03] [Xищник] ФАТ16 в полном объеме есть? нет? тогда вперед становиться специалистами хотя бы в простейших вариантах. а потом уже будет БД, журналирование и словари поверх ФС
[23:03] [mOleg] что есть такое "полный объем" ?
[23:03] [Xищник] а это когда берем приложение, и оно работает
[23:03] [mOleg] не совсем верно
[23:04] [mOleg] какие ф-ции должна поддерживать ФС ?
[23:04] [mOleg] для того, чтобы объем был полным?
[23:04] [mOleg] достаточно ли тех ф-ций, которые реализовываются согласно ANS-94 стандарта для работы с файлами?
[23:05] [Xищник] для начала: open close write read reposition mkdir delete
[23:06] [Xищник] однако это верхний уровень. на нижнем будет, к примеру, ведение списка секторов и поиск свободного места
[23:07] [mOleg] как по твоему - это очень сложно реализовать?
[23:07] [Xищник] написать или реализовать?
[23:08] [Xищник] это разные вещи
[23:08] [mOleg] заставить корректно работать написанную с нуля реализацию
[23:09] [Xищник] сложно. при отсутствии тестов и понимания того, какие они должны быть - очень сложно
[23:09] Kamikaze13 (^5b7c8e4f@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (EOF)"
[23:10] [mOleg] в каком месте находится самая большая сложность? я имею ввиду ФАТ16 ? то есть где самое сложное место?
[23:11] [Xищник] самое сложное - отличить работающую программу от неработающей
[23:11] [ЗверюгА] changedir - не забыть
[23:11] [mOleg] зачем ?
[23:12] white_Rabbit (^c30ad405@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[23:12] [ЗверюгА] для полноты
[23:12] [mOleg] не уверен, что оно вообще нужн
[23:12] [white_Rabbit] А вот и мы. :) Всем здрасти. :)
[23:12] [mOleg] вообще тут есть два уровня - уровень на котором ФС представляет из себя простое хранилище
[23:12] [ЗверюгА] ну, если забыть про каталог по умолчанию, то не нужно
[23:13] [mOleg] дело в том, что каталог на самом деле - это просто файл
[23:13] [mOleg] не совсем просто - но файл и с ним можно и нужно работать как с файлом
[23:13] white_Rabbit (^c30ad405@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (EOF)"
[23:14] [mOleg] так вот на уровне хранилища реализовать ФС - ФАТ16 не сложно
[23:14] [ЗверюгА] каталог - да, а при работе с ФС без каталога по умолчанию всегда придется указывать путь к файлу
[23:15] *** ЗверюгА это делал на Z80
[23:15] [mOleg] точнее самое коварное место - это адресация кластеров-секторов
[23:15] [ЗверюгА] a что там коварного-то?
[23:15] [mOleg] не обязательно, представь себе, что таки получилось свести вместе ФС и словарь - тогда вместо путей будет контекст
[23:15] [mOleg] методики адресации разные
[23:15] [ЗверюгА] у ФАТ16 метода, вроде одна...
[23:16] [ЗверюгА] номер кластера умножить на размер кластера плюс постоянное смещение для данного диска
[23:16] [mOleg] я имею ввиду BIG LBA CHS и какие еще там есть? методы работы
[23:17] [ЗверюгА] Ой... а это не кластеры, а сектора!
[23:17] white_Rabbit (^c30ad405@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[23:17] [ЗверюгА] оно реализуется один раз для всех и все
[23:17] [ЗверюгА] а дальше работа по абсолютному номеру сектора ведется
[23:18] [mOleg] угу, но это самый сложный момент на этом уровне
[23:18] [ЗверюгА] самое простое у LBA - номер сектора (28 бит) прямо в регистры HDD пишется
[23:18] [mOleg] да еще работа с DMA
[23:19] [ЗверюгА] работа с DMA - это вообще железно надо делать...
[23:19] [mOleg] да, но нужно поддерживать все методы адресации
[23:19] [ЗверюгА] хотя, да, на PC - программно :)
[23:19] [mOleg] да, но это часть относится к ядру, которого тоже нету 8[
[23:19] [mOleg] именно по этому я сказал, что форт до ОС не дотягивается
[23:20] [ЗверюгА] все методы - особенно и не надо... все современные винты LBA поддерживают
[23:20] [mOleg] ага, а у меня винт как раз не поддерживает и что?
[23:20] [ЗверюгА] и CHS - не особенно и сложно, там просто налету считать надо
[23:21] [ЗверюгА] на Z80 CHS сделали - и без особых сложностей
[23:21] [mOleg] кстати, это тот уровень, который есть у всех дисковых ФС 8) то есть его нужно действительно первым реализовывать
[23:21] [Xищник] это уровень BIOS
[23:21] [ЗверюгА] да-да, чтение/запись сектора по его абсолютному номеру
[23:22] [mOleg] потом отдельно обмен между диском и памятью ОС
[23:22] [mOleg] которая тоже еще не реализована 8)
[23:22] [ЗверюгА] кстати, не БИОС, а именно ДОС, логические диски не на уровне БИОС-а
[23:23] [Xищник] чтение секторов у физических - БИОС
[23:23] [ЗверюгА] чтение/запись секторов - да, биос
[23:24] [mOleg] только вот все современный ос не работают через биос
[23:24] [Xищник] а потом начинаем интерпретировать сектор 0
[23:24] [Xищник] они его подменяют
[23:24] [VoidVolker] какие тут разговоры интересные
[23:24] [white_Rabbit] Можно сказать почти утопические. :)
[23:25] [VoidVolker] я вот тоже щас как скажу что-ть безумное
[23:25] [ЗверюгА] кто подменяет сектор 0?
[23:25] [ЗверюгА] но тогда проснется тирех и растопит баню
[23:25] [Xищник] не сектор, БИОС подменяют
[23:25] [Xищник] кто уже утоп? :)
[23:25] [ЗверюгА] кто биос подменяет?
[23:26] [Xищник] операционки загружаются и перехватывают прерывания
[23:26] [ЗверюгА] Ну, это их дело, вообще-то :)
[23:26] [ЗверюгА] "их личное дело" :)
[23:27] [mOleg] да, конечно
[23:28] [mOleg] кстати кто смотрел в современный биос?
[23:28] [mOleg] там столько интересного открывается 8) например часто определение процессора начинается с 386 8)
[23:28] [mOleg] и вообще
[23:28] [mOleg] видна огромная преемственность 8)
[23:29] [VoidVolker] так, а почему бы не оглянуться на будущее? может сплагиатим кусочек несуществующей WinFS - отказаться от папок как таковых, пускай все файлы лежат в корне диска, а "пути" будут виртуальными и хранятся в специальном файле в конце диска
[23:29] [ЗверюгА] a зачем современному биосу определять что-то меньше 386? неужто кто-то еще на двушках сидит? :))
[23:30] [ЗверюгА] и на первом же поискефайла система зависнет...
[23:30] *** Xищник пошел под стул отсмеяться
[23:30] [VoidVolker] это еще почему?
[23:31] [ЗверюгА] потому что файлов будет 2^32 штук
[23:31] [VoidVolker] много, однако же
[23:32] ygrek (~user@65.124.208.166) left irc: SSL I/O error
[23:32] ygrek (~user@h7938.serverkompetenz.net) joined #forth.
[23:33] [mOleg] вообще это не совсем так 8) ведь деревья никто не отменял 8)
[23:34] [Xищник] вобщем, сначала пусть кто-то представит работоспособную версию
[23:34] [ЗверюгА] деревья - это уже каталоги
[23:34] [mOleg] и в идеальном случае поиск любого файла из 2в32 файлов должен занимать 32 сравнения 8) по Кнуту
[23:34] [white_Rabbit] Действительно. Начать с файлов в корне, а дальше по обстоятельствам.
[23:34] [Xищник] еще получится, что этому надо будет 128 кб для работы. и ры?
[23:34] [mOleg] только вот совсем уж уравновешенных деревьев не бывает
[23:35] [mOleg] но все-таки.
[23:35] [Xищник] много чего не бывает. абсолютно исправные поверхности тоже не везде
[23:35] [mOleg] С другой стороны уже появились устройства самостоятельно поддерживающие файловую систему
[23:35] [mOleg] а причем тут исправная поверхность?
[23:36] [Xищник] сбился сектор. его использовать нельзя. реакция ФС?
[23:36] [VoidVolker] а почему должна зависнуть? файл-то маленький - и расположить в самой быстрой области диска, путь = полное имя файла, и рядом координаты файла на диске
[23:37] [mOleg] во-первых, вопрос в том, какой сектор сбоит?
[23:37] [mOleg] то есть что в нем находится
[23:37] Dmitry (^5435cedd@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[23:37] [VoidVolker] использовать другой
[23:37] [Xищник] а какая разница?
[23:37] [mOleg] сектор из системной области или из области данных?
[23:37] [ЗверюгА] И полные имена по 4 мегабайта длиной?
[23:37] [VoidVolker] а как обычно поступают?
[23:38] [mOleg] а это к чему?
[23:38] [Xищник] сектор может быть из ЛЮБОЙ области. ФС не должна полностью падать
[23:38] Nick change: Dmitry -> Dmitry33315
[23:38] [Xищник] эттто еще зачем? :)
[23:38] [mOleg] вообще есть системы, у которых имя - лишь атрибут файла, которых может быть много
[23:38] [ЗверюгА] ЗдрАААвствуйте!
[23:38] [mOleg] трямс!
[23:38] [Xищник] ну еще бы. затащил вот :)
[23:39] [Xищник] кто не понял, вновь прибывший выпустил изделий с Фортом на цифирку с 6 нулями :)))
[23:39] [ЗверюгА] :))
[23:39] white_Rabbit (^c30ad405@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (EOF)"
[23:40] [mOleg] поздравляю!
[23:40] [Dmitry33315] Добрый вечер всем
[23:40] white_Rabbit (^c30ad405@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[23:40] [Xищник] с чем? когда 8-9 нулей будет, вот тогда :)))
[23:40] [mOleg] народу все большее и болшее 8) скоро в логах будет наблюдаться сплошной ТРЯМ
[23:40] white_Rabbit (^c30ad405@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (EOF)"
[23:41] [VoidVolker] ахаха
[23:41] [ЗверюгА] и логи перестанут влезать на хост :)
[23:41] [Xищник] про трям тоже тирексу сообщить, пусть знает разновидности приветов :)
[23:41] white_Rabbit (^c30ad405@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[23:41] [Xищник] а мы их утопчем! :)
[23:42] *** ЗверюгА уже думает о том, как делать расжатие логов налету при запросе из браузера...
[23:42] [Xищник] вооот.... и вот теперь попытайтесь втереть Dmitry, что надо делать Форт с файловой системой. а я за кофе ;)
[23:43] [ЗверюгА] но это не скоро
[23:43] [mOleg] Тирекс, Трям - это то же что РЫ - только по-трямски 8) о подробностях можно спросить у Винни-Пуха
[23:43] [Dmitry33315] :)
[23:43] [Xищник] ни фига себе у тирекса вкусы. у меня там в зернах, с ароматом лесного ореха! :)
[23:44] [ЗверюгА] :))
[23:44] [VoidVolker] ддааа, мощно
[23:44] white_Rabbit (^c30ad405@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (EOF)"
[23:44] [Xищник] да ужас. прожектеры, блин! плат маленьких нараздавал, хоть бы кто процессор сделал!
[23:44] [mOleg] а с каких пор у тирекса лапы стали дрожать? его что exsample запугал?
[23:44] *** ЗверюгА виновато свистит в потолок...
[23:44] [exsample] Hello. I am a bot. Try !info. You can chat to me privately.
[23:44] white_Rabbit (^c30ad405@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[23:45] *** Xищник 25 числа сдаст Зверюгу с потрохами :-P
[23:45] *** ЗверюгА раздумывает, не прикупить ли 'Максима'
[23:46] [Xищник] :))))))))))))))))))))))
[23:46] [VoidVolker] ну и к чему же мы пришли?
[23:46] [white_Rabbit] И не продать ли потрохи. :)
[23:46] Off-line35335 (~Botva@host43-149.pppoe.inetcomm.ru) joined #forth.
[23:46] [ЗверюгА] ой, а это что за Ботва?
[23:47] [white_Rabbit] Бот что ли влез?
[23:47] *** ЗверюгА еще не встречал ботов по имени Денис
[23:48] Off-line35335 (~Botva@host43-149.pppoe.inetcomm.ru) left irc: ""
[23:48] [white_Rabbit] Не, не бот!:)
[23:48] [ЗверюгА] испугалсо...
[23:49] [white_Rabbit] Интересно на бота посмотреть было, а тут огорчили. :)
[23:49] Off-line35335 (~Botva@host43-149.pppoe.inetcomm.ru) joined #forth.
[23:50] [VoidVolker] кстати, вот идея есть - а почему бы файл с именами файлов и координатами этих файлов на харде не хранить в оперативке - процессор ищет файл в оперативке и затем отсылает харду где читать или писать инфу
[23:50] [VoidVolker] так вроде должно быть быстрее
[23:50] [mOleg] нет, не выгодно
[23:50] [mOleg] наоборот, выгоднее имена хранить рядом с данными
[23:51] [mOleg] тогда порча даже больших зон на поверхности диска не приводит к трагическим потерям всего содержимого
[23:51] [ЗверюгА] если именя рядом с данными, то поиск превратится в стрекот винчестера
[23:51] [mOleg] кстати очень надежной, простой и удобной считается HPFS - а она как раз так и поступает
[23:52] *** ЗверюгА такой не знает
[23:52] [mOleg] ну и что?
[23:52] [VoidVolker] кто быстрее найдет инфу процессор в пямяти или хард?
[23:52] [ЗверюгА] как что? А КТО ДЕЛАТЬ БУДЕТ?
[23:52] [mOleg] к тому же как часто производится поиск чего-то на винте?
[23:53] [VoidVolker] хмм, а если гибрид?
[23:53] [mOleg] с одной стороны сетевая БД нужна, если искать быстро нужно
[23:53] [ЗверюгА] Когда система задумывается на полчаса при поиске конкретного файла - это не сильно хорошо...
[23:53] [white_Rabbit] Поиск в широком смысле. Прыжки по папкам для пользователя - поиска файлов в папке для процесора.
[23:53] [VoidVolker] это кашварр
[23:53] [mOleg] конкретного
[23:54] [mOleg] конкретного - это какого?
[23:54] [ЗверюгА] рабочего
[23:55] [ЗверюгА] нужного в данную секунду, а не 5 секунд назад
[23:55] [mOleg] вообще наш разговор достаточно непоследователен
[23:55] [ЗверюгА] это точно...
[23:55] [VoidVolker] в общем-то да...
[23:55] [mOleg] вопрос в том, что нужно от ФС
[23:55] [ЗверюгА] проблемы с ФС надо решать по дороге, а не сразу все с наскоку
[23:56] [mOleg] если быстрый поиск - то нужно пользоваться одними методиками
[23:56] [white_Rabbit] Надо сначала сделать что-то базовое. ФС для корня диска без папок. Потом уже к папкам переходить.
[23:56] [VoidVolker] да! чего мы хотми от фс?
[23:56] [mOleg] если нужна надежность - другие методики
[23:56] [white_Rabbit] ВСЕГО. :)
[23:56] [ЗверюгА] чтобы ФС умела варить борщ!
[23:57] [white_Rabbit] И есть его. :)
[23:57] [VoidVolker] так, давайте по порядку: 1) необходима чтоб она работала как словарь - так?
[23:57] [ЗверюгА] не-е... есть его я буду сам
[23:57] [ЗверюгА] как словарь - это зачем?
[23:57] [exsample] [Только что] in4 -- Программирование :: RE: fork SPF4.17 от mOleg
[23:57] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=6488#6488
[23:58] [VoidVolker] ну я не зняю - кто-то говорил
[23:58] [white_Rabbit] На первом этапе?
[23:58] [mOleg] вообще как словарь -
[23:59] [mOleg] это говорил я
[23:59] [ЗверюгА] самый первый этап - это группа файловых функций
[23:59] [white_Rabbit] Необходимо чтобы она умела читать/писать на HDD
[23:59] [ЗверюгА] 'как словарь' -- это уже НЕ СИСТЕМА...
[23:59] [white_Rabbit] Потом добавить файлы
[23:59] [ЗверюгА] это приложение по имени ФОРТ
[23:59] [white_Rabbit] Вместь с поиском
[23:59] [Xищник] читать-писать делается очень несложно
[23:59] [white_Rabbit] Потом папки






up

All Logs
#Sferoid
#WingLion
#relativity
#osteohondroz
#dragons
#Forth
#duraki




Generated by logs2html module for eggdrop v.2.3