На главную страницу




[00:16] ac (~Miranda@rainbow.koenig.ru) joined #Forth.
[00:16] [true-grue] hi ac!
[00:17] [ac] Привет!
[00:18] [true-grue] Андрей Черезов на канале -- это СОБЫТИЕ! :)
[00:19] [ac] Для меня тоже. Сел под Win2000, а тут и MSN Messenger и GTalk отказываются работать! :)
[00:19] [true-grue] ac, Было бы здорово указать ссылку на этот канал на forth.org.ru :)
[00:20] [ac] Запустил миранду и вспомнил, что народ звал на IRC.
[00:20] [ac] Так размести. Там же кто угодно редактировать может ;)
[00:20] [true-grue] ac, канал не мой, но постараюсь сообщить -> Ivan Mak :)
[00:21] [true-grue] ac, Представлюсь все-таки. Я -- Peter Sovietov, по поводу языка Forpost писал как-то :)
[00:22] [ac] Я уже прочитал в user details. Там про Форпост сказано.
[00:23] [true-grue] ac, Очень интересно Ваше мнение о языке Factor. Как Вы думаете, есть у него будущее? И вобще у Форта в таком воплощении?
[00:27] [ac] Не знаю... Не копал глубоко. Но про любой язык могу сказать - его ждет успех в среде его сторонников, пока таковые сторонники есть. А "глобальный" успех - есть или нет - без разницы, imho.
[00:28] *** true-grue задаст несколько вопросов, а потом народ в логах канала почитает, вот и польза будет :)
[00:28] [ac] Ссылку на канал поставил в новости в http://www.forth.org.ru/
[00:28] [true-grue] ac, Тем более, что глобальный успех часто не свидетельствует о каких-то выдающихся объективных достоинствах. Пример: язык Python :)
[00:30] [ac] У питона какие-то достоинства есть. Некоторые мои товарищи перешли с перла на питон несколько лет назад.
[00:30] [true-grue] ac, Как-то в SU.FORTH было любопытное обсуждение процессов мышления, вопросов создания AI. Ваши сообщения читал с удовольствием. А Вы, в свою очередь, читали ли Пенроуза "Новый разум императора"?
[00:31] [ac] Нет, не читал. Даже не припомню такого названия. (как тут визуально покраснеть? :)
[00:33] [true-grue] ac, Книжка очень интересная именно о внутренних процессах сознания. Автор -- выдающийся английский физик и математик. Коротко, его идея в том, что в работе человеческого сознания участвуют какие-то неалгоритмические процессы, за которые отвечает теория квантовой гравитации, еще пока толком не открытая :)
[00:33] [true-grue] ac, Или проще: сознание нельзя свести к алгоритмам. Какими-бы сложными они не представлялись
[00:34] [ac] Да, автор известный. Но об алгоритмах сознания я как раз думаю, что они предельно простые. Проще, чем наши программы.
[00:35] [ac] Книгу почитаю на досуге, спасибо за наводку.
[00:35] [true-grue] ac, Возможно. Но неужели наше сознание ими и исчерпывается? Пенроуз приводил в пример математическое озараение... Да, книжку стоит прочесть!
[00:36] [true-grue] ac, Еще одна интересная книжка наконец стала доступна на русском языке: "шдель, Эшер, Бах: бесконечная золотая цепь".
[00:37] [ac] Озарение - это статистический "пробой", лавина :) Хотя влияет и "групповое сознание", конечно.
[00:37] [ac] Я отлучусь ненадолго, сыну на ночь книжку почитаю (другую :)
[00:37] [true-grue] ac, Да конечно! :)
[00:52] [ac] Вернулся.
[00:52] [true-grue] ac, отлично :)
[00:52] [ac] На днях буду переносить forth.org.ru на новый сервер. Из Штатов в Москву.
[00:53] [ac] Должно стать быстрее.
[00:53] [true-grue] ac, Может быть мне показалось, но последнее время сервер притормаживал
[00:54] [true-grue] ac, Хорошо, что в Москву :) И спасибо за ссылку о канале :)
[00:55] [ac] Он всегда притормаживал. И wiki заметно тормозит - по секунде на страницу, и главная страница тоже. Но она (главная страница с новостями) тормозит по другой причине, не вычислительной - она на лету собирается из нескольких внешних файлов. Надо кэширование там сделать, но руки не доходят.
[00:55] [true-grue] ac, Насколько я знаю, Вы любите Smalltalk. Я тоже :) Следите ли Вы за развитием squeak? Он еще далек от совершенства, но, мне кажется, язык и среда очень симпатичные
[00:56] [ac] За Squeak слежу. Он последние годы черепашьими темпами развивается.
[00:56] [ac] Кстати, ко мне лучше на ты.
[00:57] [true-grue] ac, Ага. У меня как-то было желание использовать его в работе, но...
[00:57] [true-grue] ac, Ок, я -- из уважения только :)
[00:57] [ac] В реальной работе из смолтолков можно использовать VisualWorks.
[00:58] [true-grue] ac, Согласен. Dolpine тоже неплох
[00:58] [true-grue] Dolphine
[00:58] [ac] Да, с ним тоже игрался в своё время, но он тогда был очень глюкав.
[00:59] [true-grue] ac, Он мне понравился своей компактностью
[01:00] [ac] Да, и симпатичнее он был на вид, чем VW - как-то "повиндовее" :) Но VW добротнее был сделан.
[01:03] [true-grue] Кстати, а к идеи графического программирования ты как относишься? :) Например, фортовское слово без литералов можно представить как набор черных ящиков, соедиененных между собой.. Я к тому, что в языках, подобных Форту, графическое представление может быть более целесообразным, чем в традиционных языках, отягощенных 'синтаксическим сахаром' :)
[01:04] [] (Wolf@plus.sels.ru) !Wolf_Plus! !!ERROR: NO PASSWORD!! AUTH ... sending warning
[01:04] (Wolf_Plus!Wolf@plus.sels.ru) !Wolf_Plus! PASS...
[01:04] (Wolf_Plus!Wolf@plus.sels.ru) !*! failed VOICE
[01:06] [ac] Нормально отношусь. Но не пробовал :)
[01:09] #{\# whois Wolf_Plus
[01:09] !{\! chattr Wolf_Plus +v
[01:09] #{\# whois Wolf_Plus
[01:09] #{\# help whois
[01:09] (Wolf_Plus!Wolf@plus.sels.ru) !*! failed VOICE
[01:10] !{\! chattr Wolf_Plus +g
[01:10] !{\! chattr Wolf_Plus +f
[01:10] #{\# whois Wolf_Plus
[01:10] [] (Wolf@plus.sels.ru) !Wolf_Plus! !!SUCCESS!! AUTH ...
[01:10] [true-grue] ac, Я кое-какой опыт сравнительного использования имею. Просто занимаюсь в свободное время компьютерной музыкой. Так вот, есть 2 популярных языка по этой теме: Csound и Max/Msp. Первый похож на Фортран(и родился примерно в те времена), второй же -- полностью графический, объекты в нем соединяются проводами-сообщениями. На практике выходит, что только в 'графике' все программировать неудобно, в связи с этим появились, например, объекты, представляющие це
[01:11] [] (Wolf@plus.sels.ru) !Wolf_Plus! PermIDENT Number 1 ()
[01:11] (Wolf_Plus!Wolf@plus.sels.ru) !*! failed ADDHOST
[01:12] #{\# whois Wolf_Plus
[01:20] [true-grue] ac, Кстати, правильно книжка Пенроуза называется "Новый ум короля" :)
[01:32] [true-grue] Извини, вынужден отключиться. Счастливо! :)
[01:33] true-grue (xyyyyzy@ppp130.medlux.ru) left #Forth.
[01:38] Nick change: {\ -> Никому_Не_Нравящееся
[01:46] Nick change: Никому_Не_Нравящееся -> {\
[02:21] mak23650 (^c2556384@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (Session timeout)"
[02:25] Nick change: {\ -> ПисающийМальчик
[03:02] Nick change: ПисающийМальчик -> ДевушкаСвеслом
[03:06] Nick change: ДевушкаСвеслом -> монопенисуальность
[03:07] Nick change: монопенисуальность -> {\
[06:00] RHuB (~RHuB@gw.tis.tomsk.ru) joined #Forth.
[06:01] [RHuB] re all
[06:43] mrack (~gl0_@217.115.81.73) joined #Forth.
[06:47] [mrack] доброе утро госпада
[06:50] [RHuB] пяяятнеца :)
[06:51] [mrack] а может неожиданно для всех взять и правести её трезва ? :)
[06:55] [RHuB] :)
[06:55] [RHuB] Я вот не пью алкоголь. Совсем. Даже пиво.
[06:55] [RHuB] Самое крепкое - квас.
[06:55] [RHuB] :)
[06:56] [mrack] а, нутак то да, даная пастановка вапроса для вас не актуальна :)
[07:13] [RHuB] мда. к нам в город едет президент. даже два. Вчера спецназ трениловался в центре города. :/
[07:13] [RHuB] саммит, матьиво
[07:19] [mrack] питербург
[07:21] [RHuB] Томск
[07:26] ac (~Miranda@rainbow.koenig.ru) left irc: Connection reset by peer
[09:01] fireko (~xfire@c132076.adsl.hansenet.de) joined #Forth.
[09:02] firex (~xfire@c178119.adsl.hansenet.de) left irc: Ping timeout
[09:40] Крылев (~WingLion@gs.miran.ru) joined #Forth.
[09:40] #Forth: mode change '+o Крылев' by ChanServ!service@RusNet
[09:41] [Крылев] Ррры!
[09:41] [mrack] ку
[09:42] [RHuB] ку
[09:42] [Крылев] привет
[09:49] Nick change: mrack -> Орфеус
[09:49] Nick change: Орфеус -> Орфеус_Булочкин
[09:51] Nick change: Орфеус_Булочкин -> mrack
[10:12] Держиморда (~gl0_@217.115.81.73) joined #Forth.
[10:13] [Крылев] атака клонов
[10:13] [Держиморда] нене
[10:13] [Держиморда] просто инет глюкнул
[10:13] [Крылев] бывает :)
[10:14] [Держиморда] :)
[10:16] mrack (~gl0_@217.115.81.73) left irc: Operation timed out
[10:18] Nick change: Держиморда -> mrack
[10:23] [mrack] хм
[10:30] [mrack] тож не плохо
[10:44] Nick change: mrack -> Держиморда
[10:47] Nick change: Держиморда -> mrack
[10:53] mak28768 (^d5aa539d@ircgate.deware.lo) joined #Forth.
[11:29] Nick change: mrack -> gl0_out
[11:39] *** fireko is back
[12:56] Nick change: gl0_out -> mrack
[13:12] *** RHuB задумчиво пьет чай со смородиной
[13:48] Nick change: mrack -> олкаголек
[13:49] ygrek (~ygrek@82.207.74.161) joined #Forth.
[13:51] ygrek (ygrek@82.207.74.161) left #Forth.
[13:51] ygrek (~ygrek@82.207.74.161) joined #Forth.
[13:52] [олкаголек] как минимум одна ошибка, факт её существования ?
[13:52] ygrek (ygrek@82.207.74.161) left #Forth.
[13:52] [Крылев] это - на крайний случай
[13:55] олкаголек (gl0_@217.115.81.73) left #Forth.
[13:57] mrack (~gl0_@217.115.81.73) joined #Forth.
[14:02] [RHuB] это видимо штоп всегда имелись заказы от клиентов :)
[14:03] [Крылев] а клиент всегда прав, поэтому ошибки надо исправлять :)
[14:03] [RHuB] :)
[14:04] [mrack] клиент всегда прав, все ошибки на сервере (с)
[14:07] [RHuB] воистину так :)
[14:28] mrack (~gl0_@217.115.81.73) left irc: "гнусно всё, и немного грустно"
[14:57] RHuB (~RHuB@gw.tis.tomsk.ru) left irc: ""
[15:54] mak28768 (^d5aa539d@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (Session timeout)"
[16:01] [] !Yuelaya! seen {\
[16:41] Крылев (~WingLion@gs.miran.ru) left irc: Connection reset by peer
[16:41] Крылев (~WingLion@gs.miran.ru) joined #Forth.
[16:41] #Forth: mode change '+o Крылев' by ChanServ!service@RusNet
[16:53] [{\] мдямсь =)
[16:54] user296 (^d4648156@ircgate.deware.lo) joined #Forth.
[17:00] user296 (^d4648156@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (EOF)"
[17:04] Nick change: {\ -> {down\
[17:22] Крылев (~WingLion@gs.miran.ru) left irc: "остеохондроз - не тетка! он - ПАДЛА!"
[17:24] ygrek (~ygrek@ERR.CYLAB.CMU.EDU) joined #Forth.
[17:25] ygrek (~ygrek@ERR.CYLAB.CMU.EDU) left irc: "Leaving"
[17:30] ygrek (~ygrek@ERR.CYLAB.CMU.EDU) joined #Forth.
[17:39] ygrek (~ygrek@ERR.CYLAB.CMU.EDU) left irc: "Leaving"
[18:04] [fireko] штото тут фортом как то не пахнет сёня
[18:04] [fireko] :-) одни офтопы :-)
[18:10] Крылев (~WingLion@gs.miran.ru) joined #Forth.
[18:10] #Forth: mode change '+o Крылев' by ChanServ!service@RusNet
[18:46] fireko (~xfire@c132076.adsl.hansenet.de) left irc: Max SendQ exceeded
[18:46] fireko (~xfire@c132076.adsl.hansenet.de) joined #Forth.
[19:02] *** fireko is away: всем хороших выходных
[19:40] rem45 (~rem45@jabber.ttn.ru) joined #Forth.
[19:40] rem45 (~rem45@jabber.ttn.ru) left irc: EOF From client
[19:41] rem45 (~rem45@jabber.ttn.ru) joined #Forth.
[19:46] true-grue (~xyyyyzy@ppp137.medlux.ru) joined #Forth.
[19:46] [true-grue] Всем привет! :)
[19:46] [Крылев] Привет!
[19:48] [true-grue] Крылев, Ага :) Ну что, народ начал подтягиваться на канал? :) А вы что? :) Где дискуссии по языку? Надо же развлекать людей вновьприбывших :) И не чатовской болтовней, а околофортовской ;)
[19:55] *** true-grue читает thedailywtf.com
[19:57] [Крылев] народ, да, появляется.. :)
[19:59] [true-grue] Крылев, Ночью даже Черезов был, так-то! :)
[19:59] [Крылев] КОГДА??!!
[19:59] [true-grue] Крылев, Посмотрите в логах сегодняшних :)
[19:59] *** Крылев сейчас по ночам спит...
[20:00] [true-grue] жаль он исчез неожиданно
[20:00] [true-grue] Крылев, кстати, проблема: в логах большие сообщения до конца не размещаются
[20:00] *** Крылев пошел читать логи
[20:01] [Крылев] т.е. в чате видны, а в логе нет?
[20:02] [true-grue] Крылев, а в логе обрезаны
[20:03] rem45 (rem45@jabber.ttn.ru) left #Forth.
[20:04] [Крылев] это проблема ботика, надо его хозяину сообщить...
[20:04] [Крылев] Вот он тут, сейчас -> {down\
[20:05] [Крылев] только спит, наверно или занят :)
[20:05] [true-grue] :)
[20:18] *** Крылев дочитал лог до места, где сам пришел утром...
[20:25] *** true-grue пока отключится
[20:26] true-grue (xyyyyzy@ppp137.medlux.ru) left #Forth.
[21:11] Icefall (~Miranda@194.126.180.10) joined #Forth.
[21:12] Icefall (Miranda@194.126.180.10) left #Forth.
[21:12] Icefall (~Miranda@194.126.180.10) joined #Forth.
[21:25] Nick change: Крылев -> WingLion
[21:26] Nick change: WingLion -> ЗверюгА
[22:04] Крылев (~WingLion@gs.miran.ru) joined #Forth.
[22:04] #Forth: mode change '+o Крылев' by ChanServ!service@RusNet
[22:04] ЗверюгА (~WingLion@gs.miran.ru) left irc: Connection reset by peer
[22:05] ygrek (~ygrek@ERR.CYLAB.CMU.EDU) joined #Forth.
[22:05] ygrek (ygrek@ERR.CYLAB.CMU.EDU) left #Forth (Leaving).
[22:07] ygrek (~ygrek@ERR.CYLAB.CMU.EDU) joined #Forth.
[22:49] true-grue (~xyyyyzy@ppp143.medlux.ru) joined #Forth.
[22:49] [true-grue] Доброго вечера всем!
[22:50] ac (~Miranda@rainbow.koenig.ru) joined #Forth.
[22:50] [Крылев] Приветствую!
[22:51] [ac] Privet! Kak tam menyat' na cp1251, napomnite :)
[22:52] [Крылев] команда /quote codepage cp1251
[22:52] [ac] Спасибо!
[22:52] [Крылев] i podkluchat`sja cherez 6669-j port
[22:53] [true-grue] ac, Вечер добрый!
[22:53] [ac] Оно вроде и так работает, без переконнекта.
[22:57] [Крылев] "a по бокам мертвые с косами стоят... и тишина..." (с) ...
[23:00] [true-grue] http://groups.google.ru/group/comp.lang.forth/browse_thread/thread/7338a40547ed8fe5/0d4aadfc7c356b4a?lnk=raot&hl=ru#0d4aadfc7c356b4a -- из comp.lang.forth
[23:03] [true-grue] Это по поводу поддержки форт-проектов. Автор оригинальной программы умер, но в Forth Inc. сумели разобраться в исходниках. Думается, что какой-то нездоровой энтузиазм и ажиотаж вокруг этой истории :)
[23:05] ygrek (~ygrek@ERR.CYLAB.CMU.EDU) left irc: Ping timeout
[23:07] real-grue (~xyyyyzy@ppp140.medlux.ru) joined #Forth.
[23:07] *** real-grue слетел... если кто-то мне писал.. но это вряд ли :)
[23:13] true-grue (~xyyyyzy@ppp143.medlux.ru) left irc: Ping timeout
[23:13] Nick change: real-grue -> true-grue
[23:44] true-grue (xyyyyzy@ppp140.medlux.ru) left #Forth.
[23:52] Крылев (~WingLion@gs.miran.ru) left irc: "== УШЕЛ ДАЛЕКО И НАДОЛГО =="
[23:57] Icefall (~Miranda@194.126.180.10) left irc: ";-)"






наверх



Generated by logs2html module for eggdrop v.2.3