На главную страницу




[00:05] #{\# +chan #HouseOfHatred
[00:06] #{\# chansave
[00:07] #{\# (#HouseOfHatred) act kissed Mistress
[00:07] _Fly-away- (~jintyg@nat148.aci.icn.bmstu.ru) joined #Forth.
[00:09] Topic changed on #Forth by ЗверюгА!~WingLion@gs.miran.ru: Канал Forth-программистов. Русская Форт-страница: http://www.forth.org.ru || Открылся Forth-Forum http://forth.winglion.ru || Логи канала: http://mthr.net.ru/chanlogs/forth/ || С Днем Радио!
[00:17] [Xищник] действительно, с днем радио :)
[00:21] [Xищник] :)))
[00:21] Nick change: _Fly-away- -> fly-away
[00:21] [fly-away] форт значится
[00:22] [Xищник] вот вредный! прознал, что я с молоком не люблю, и специально льет! :)
[00:22] [ЗверюгА] !форт
[00:23] [Xищник] можно подумать, уже и чаю нельзя попить...
[00:23] [Xищник] бубубу...
[00:23] Icefall (~Miranda@194.126.180.10) left irc: ";-)"
[00:25] *** ЗверюгА лакает чай-с-молоком
[00:26] *** ЗверюгА вспомнило, что и винамп надо бы запустить...
[00:28] [Xищник] а что в винампе?
[00:28] [ЗверюгА] Энигма
[00:28] [fly-away] кровосток
[00:28] [fly-away] (:
[00:28] [fly-away] в wmp
[00:28] [Xищник] в смысле еще та загадка, что там в винампе? :)))
[00:50] Xищник (^5435ce20@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (EOF)"
[00:59] [ЗверюгА] сегодня НЕЗАВИСИМЫЕ наблюдатели от ГРИНПИСа обсуждали вопрос о ядерных станциях (с) ...
[01:12] *** ЗверюгА разглядывает статистику хотлога... самое большое число переходов - с forth.org.ru
[01:23] *** ЗверюгА поползло в офф
[01:23] ЗверюгА (~WingLion@gs.miran.ru) left irc: "Герцога и Шейда - на мыло!"
[08:10] mrack (~gl0_@217.115.81.73) joined #Forth.
[08:10] [mrack] доброе утро госпада
[08:11] Nick change: mrack -> папандопало
[08:14] Nick change: папандопало -> gl0_out
[08:35] mrack (~gl0_@217.115.81.73) joined #Forth.
[08:44] gl0_out (~gl0_@217.115.81.73) left irc: Operation timed out
[09:02] fireko (~xfire@c213222.adsl.hansenet.de) left irc: Ping timeout
[09:03] fireko (~xfire@c222179.adsl.hansenet.de) joined #Forth.
[10:02] mrack (~gl0_@217.115.81.73) left irc: Operation timed out
[10:04] mrack (~gl0_@217.115.81.73) joined #Forth.
[10:15] mrack (~gl0_@217.115.81.73) left irc: Operation timed out
[10:21] mrack (~gl0_@217.115.81.73) joined #Forth.
[10:41] Nick change: mrack -> gl0_out
[10:46] mrack (~gl0_@217.115.81.73) joined #Forth.
[10:53] gl0_out (~gl0_@217.115.81.73) left irc: Operation timed out
[11:08] Держиморда (~gl0_@217.115.81.73) joined #Forth.
[11:09] Крылев (~WingLion@gs.miran.ru) joined #Forth.
[11:09] #Forth: mode change '+o Крылев' by ChanServ!service@RusNet
[11:10] [Крылев] Приветствую!
[11:15] mrack (~gl0_@217.115.81.73) left irc: Operation timed out
[11:49] Держиморда (~gl0_@217.115.81.73) left irc: Operation timed out
[11:51] [fly-away] о
[11:52] [fly-away] сначала зашёл на канал по наитию
[11:52] [fly-away] потом прочитал о нём в фидо
[11:52] [fly-away] интересно :)
[11:52] [Крылев] :)
[11:52] [Крылев] А в топике еще и адрес на интернет-форум недавно открывшийся
[11:53] [Крылев] форум по Форту, разумеется
[12:38] Nick change: fly-away -> ytcjxtnftvjt
[12:42] Nick change: ytcjxtnftvjt -> emerge
[12:42] mrack (~gl0_@217.115.81.73) joined #Forth.
[12:44] Nick change: emerge -> apt-cache
[12:46] Nick change: apt-cache -> emerge
[13:38] emerge (~jintyg@nat148.aci.icn.bmstu.ru) left irc: Connection reset by peer
[15:18] Icefall (~Miranda@de3.tcompressor.com) joined #Forth.
[15:56] [mrack] "йифф" ?
[15:56] [Крылев] незнакомый термин? :))
[15:56] [mrack] аха
[15:56] [mrack] шо це таке ?
[15:57] [mrack] хм
[16:02] mrack (~gl0_@217.115.81.73) left irc: "гнусно всё, и немного грустно"
[16:30] [] !*! seennick {\
[16:34] Icefall (~Miranda@de3.tcompressor.com) left irc: ";-)"
[16:40] ygrek (~ygrek@11.156-62-69.ftth.swbr.surewest.net) joined #Forth.
[17:11] ygrek (~ygrek@11.156-62-69.ftth.swbr.surewest.net) left irc: SSL I/O error
[17:23] [] !*! time
[17:34] Icefall (~Miranda@de3.tcompressor.com) joined #Forth.
[17:34] Icefall (Miranda@de3.tcompressor.com) left #Forth.
[18:10] [<Пупси>] !*! time
[19:01] Last message repeated 3 time(s).
[19:01] [<{\>] !{\! op #alt Пупси
[21:14] Крылев (~WingLion@gs.miran.ru) left irc: Connection reset by peer
[21:14] Крылев (~WingLion@gs.miran.ru) joined #Forth.
[21:15] Nick change: Крылев -> Крылев29571
[21:15] Nick change: Крылев29571 -> ЗверюгА
[21:15] #Forth: mode change '+o ЗверюгА' by ChanServ!service@RusNet
[21:19] Крылев29571 (~WingLion@gs.miran.ru) joined #Forth.
[21:19] ЗверюгА (~WingLion@gs.miran.ru) left irc: Connection reset by peer
[21:19] Nick change: Крылев29571 -> Крылев
[21:19] #Forth: mode change '+o Крылев' by ChanServ!service@RusNet
[21:44] user198 (^5435ce22@ircgate.deware.lo) joined #Forth.
[21:44] Nick change: user198 -> Xищник
[21:44] [Xищник] рры! :)
[21:50] Icefall (~Miranda@de3.tcompressor.com) joined #Forth.
[21:57] [Крылев] Рррргмяу!
[21:57] [Xищник] праздник!... :)
[22:30] mrack (~gl0_@83.149.32.48) joined #Forth.
[22:30] Icefall (~Miranda@de3.tcompressor.com) left irc: ";-)"
[22:36] [Xищник] и все спят...
[22:37] [mrack] пачти
[22:47] [Xищник] спящих буим кушать... :)
[22:51] [mrack] не все спящие одинаково съедобны
[22:54] [Крылев] "вы просто не умеете их готовить" (с)...
[22:55] [mrack] быть может , быть может
[22:55] [Xищник] хорошее замечание насчет велосипедов
[22:57] [Крылев] просто вопрос "зачем велосипед изобретать" давно уже факовый
[22:57] [Xищник] тогда его надо туда внести
[23:01] emerge (~jintyg@nat148.aci.icn.bmstu.ru) joined #Forth.
[23:03] [Xищник] а еще вопрос бывает - зачем стековый, когда он проигрывает регистровой архитектуре
[23:03] [Крылев] а они в хокей играют шоли? :))
[23:04] [Крылев] FAQ надо составлять... во... Надо сразу тему про него открыть!... Щас прямо и открою...
[23:05] [Xищник] а ответ тоже есть :)
[23:05] [Xищник] потому что потоковые вычисления надо распараллеливать аппаратно без всяких процессоров
[23:06] [Xищник] а процессор нужен будет только на то, чтобы управлять этими вещами и обеспечивать всякую всячину, алгоритмы которой будут часто меняться. и стековый хорош тем, что для него быстро пишется транслятор
[23:07] [Xищник] о! прогресс! мне без молока дали... :))))
[23:08] [mrack] а чо не рускава стандарта ? я руский стандарт люблю
[23:11] [Крылев] темку открыл по FAQ
[23:11] *** Xищник удивляется, зачем держать чай в холодильнике
[23:11] [Крылев] oт тараканов прячутЪ
[23:11] [mrack] :)
[23:13] [Крылев] А то, заходишь на кухню, а там... тараканьи бега!
[23:14] [Xищник] есть травилки
[23:14] [Крылев] есть. стоят. сказано, что через 3 месяца должны пропасть, а прошел только 1 месяц
[23:15] [Xищник] а еще можно сыпать на ночь сильную химию. только продукты надо выносить
[23:15] [mrack] надо просто им лекцию при каждой встрече читать про стековые процессоры , и очень скора они поймут что лучще быть не заметными :)
[23:15] [Xищник] тогда утром веником сметаются трупики. через пару дней вообще никто носа не сует. а ныкающихся ловушки добивают
[23:16] [Крылев] Ага, надо лекцию на говорилку загнать и на полную мощю на колонки "Смерть соседям" врубить :))
[23:20] [emerge] MASM - это же ассемблер
[23:20] [emerge] какая связь с фортом?
[23:20] [Крылев] Именно ассемблер... берем ассемблер и пишем Форт!
[23:20] [emerge] хы
[23:20] [emerge] кто-нибуть тут юзал пикад?
[23:21] *** Крылев юзал откад, а пикад только для увеселительных занятий стоит на компе
[23:21] [Крылев] "OrCAD"
[23:22] [emerge] Крылев: у меня сложилось такое впечатление, что пкад немеряный оцтой
[23:22] [Xищник] зато распространенный
[23:22] [Крылев] у меня оно сложилось еще в 92-м, когда выбирал САПР для разводки плат
[23:22] [emerge] насколько я далёк от истины, и что мне делать теперь?
[23:22] [emerge] оркад тоже разводит платы? :)
[23:22] [mrack] небывает плохих инструментов, бывают недостаточно хорошие мужыканты
[23:22] [mrack] музыканты
[23:22] [Крылев] Да, и схемы рисует и платы разводит
[23:23] [Xищник] а еще есть PCB Expedition :)
[23:23] [emerge] а насчёт eagle или kicad есть у кого-нибуть мнения?
[23:24] *** Крылев о таких и не слышал
[23:25] *** Xищник тоже
[23:25] [emerge] а о каких слышали? :)
[23:26] [Крылев] вопрос скорее, "а слушали ли?" :) Я с Оркадом работаю все время и не вижу особого смысла в переходе на другой САПР...
[23:26] mrack (~gl0_@83.149.32.48) left irc: "ака сдох бы, дык нет опять промахнулса "
[23:27] [Xищник] а что требуется от САПР?
[23:27] [Крылев] Нормальные предприятия сейчас принимают проекты и в пикаде и в оркаде
[23:28] [emerge] Xищник: ничего не требуется
[23:28] [emerge] я только учусь
[23:28] [Xищник] а тогда какая разница? :)
[23:28] [emerge] нужно же учится чему-то позитивному
[23:29] [Xищник] от САПР надо: чтобы было куда деть результаты, чтобы были библиотеки компонентов
[23:29] [emerge] ну да. но пкад имхо просто убогий
[23:29] [Xищник] у них еще бывает автотрассировка, но за очень плохими результатами лучше не пользоваться
[23:29] [Xищник] в чем именно убогий?
[23:29] [emerge] дык, спектра к пкаду вяжется и нормально получается
[23:30] [emerge] Xищник: общее впечатление такое. неудобно и ненативно
[23:30] [emerge] например при повороте элемента надписи поворачиваются вместе с ним
[23:31] [Xищник] автотрассировка - задача с неполиномиальной сложностью. она в принципе не может иметь качественного решения на больших проектах
[23:31] [emerge] Xищник: так что, руками всё разводится?
[23:31] [emerge] этож с ума свихнутся можно
[23:31] *** Крылев все разводит только руками
[23:31] [Xищник] в ПЛИС - да, лучше руками
[23:31] [emerge] а если это плата о 6-ти слоях?
[23:32] [emerge] с тыщей элементов
[23:32] [Xищник] и что?
[23:32] [emerge] ну
[23:32] [emerge] тяжело)
[23:32] [Крылев] Автомат напортачит так, что себе дороже
[23:32] *** Xищник согласен всеми четырьмя лапами
[23:33] [emerge] ок
[23:33] [emerge] и сколько по времени разводится 6-тислойная плата руками? :>
[23:33] [Крылев] по разному...
[23:34] *** Крылев разводил 4-хслойные, от недели до месяца
[23:34] [Xищник] кондеры - руками ближе к ножкам. микросхемы - повернуть друг к другу сторонами, у которых больше всего связей. обвязку ОУ - ближ к ОУ. питание - в одну сторону
[23:34] [emerge] емаё
[23:34] [Xищник] если аккуратно расставить, то останется провести линии, практически не пересекающиеся
[23:35] [emerge] ладно, с этим ясно
[23:35] [emerge] [23:31:48] <Xищник> в ПЛИС - да, лучше руками <-- это что значит? разводка плис или плат с использованием плис?
[23:35] [Xищник] плат с ПЛИС
[23:36] [Крылев] А Внутренность ПЛИСа руками не дают разводить...
[23:36] [emerge] ж)
[23:36] [Xищник] уже дают
[23:36] [Крылев] Ну, это у кого как :))
[23:37] [Xищник] ну в свежей версии редактор чипа включили в бесплатную САПР
[23:37] [Крылев] Это только у Xilinx или у Альтеры тоже?
[23:37] [Крылев] Про Альтеру такого не слышал...
[23:37] [Xищник] альтеру еще не ставил
[23:38] [Крылев] потому и говорю "у кого как" :))
[23:38] [Крылев] У Альтеры только флоорплан и все...
[23:38] [Xищник] у xilinx два варианта - либо чип едитор, там руками абсолютно все, либо PlanAhead, там можно выделять субмодули и таскать их
[23:39] [Xищник] флоорплан тоже есть
[23:39] [Крылев] ну, он как бы старое...
[23:40] [Крылев] еще на EPF8282 на флоорплане, помню, проект руками упаковывал, когда 100% занятость оказалась
[23:45] [Крылев] Налейте, а то начнется.... Налейте еще скорее, а то начнется... Налейте... -- А кто платить будет? -- Ну вот! Началось!!!






наверх



Generated by logs2html module for eggdrop v.2.3