На главную страницу




[00:28] ктулх (gl0@94.181.0.221) joined #forth.
[00:29] *** Xищник размышляет насчет ктулха с чайком
[00:33] mrack (gl0@94.181.4.132) left irc: Connection reset by peer
[00:54] VoidVolker (~VoidVolke@213.87.80.95) joined #forth.
[01:04] [VoidVolker] Xищник, 2SWAP думаю не помешал бы ;)
[01:12] [Xищник] ры
[01:12] [Xищник] ох...
[01:12] [Xищник] точно?
[01:17] [VoidVolker] да
[01:17] [VoidVolker] да вот частенько попадаю на его отсутствие
[01:24] [Xищник] хм
[01:24] [Xищник] XCHG
[01:38] VoidVolker (~VoidVolke@213.87.80.95) left irc: "Счастья Вам и много благ!"
[02:23] ктулх (gl0@94.181.0.221) left irc: Connection reset by peer
[02:37] mrack (gl0@94.181.4.167) joined #forth.
[03:02] ктулх (gl0@94.181.6.65) joined #forth.
[03:18] Xищник (^5435de92@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (EOF)"
[03:22] mrack (gl0@94.181.4.167) left irc: Connection timed out
[03:27] ктулх (gl0@94.181.6.65) left irc: Connection reset by peer
[06:23] Секох (~secoh@c-98-207-152-15.hsd1.ca.comcast.net) joined #forth.
[09:28] ygrek (~user@SIPB-TOR.MIT.EDU) joined #forth.
[09:52] exsample (~spf@92.112.47.237) joined #forth.
[09:58] forther (~1805bb06@webchat.mibbit.com) joined #forth.
[10:12] forther (~1805bb06@webchat.mibbit.com) left irc: "http://www.mibbit.com ajax IRC Client"
[11:07] exsample (~spf@92.112.47.237) left irc: Connection reset by peer
[11:07] ygrek (~user@SIPB-TOR.MIT.EDU) left irc: SSL I/O error
[13:09] Nick change: Секох -> Секох[away]
[14:47] RHuB (~rhub@nat7.academ.org) joined #forth.
[15:42] [ЗверюгА] вчерась ездил на метро, впервые проезжал станцию пересадки на 5-ю линию, которую недавно пустили в Питере. когда посмотрел, где она проходит, понял, что метростроевцы - читеры!... ;) они к 5-й линии кусок 4-й приклеили, а 4-ю оборвали в центре города
[15:47] ygrek (~user@bne75-7-82-230-122-92.fbx.proxad.net) joined #forth.
[15:52] exsample (~spf@94.178.147.165) joined #forth.
[16:02] mrack (gl0@94.181.39.157) joined #forth.
[16:18] mrack (gl0@94.181.39.157) left irc: Connection reset by peer
[17:09] ygrek (~user@bne75-7-82-230-122-92.fbx.proxad.net) left irc: SSL I/O error
[17:27] ygrek (~user@HAYDEN-FOUR-EIGHTY-FOUR.MIT.EDU) joined #forth.
[18:22] Your_Nick (^5435de92@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[18:22] Nick change: Your_Nick -> Xищник
[19:07] ygrek_ (~user@c-f619e455.04-214-6c756e10.cust.bredbandsbolaget.se) joined #forth.
[19:07] [exsample] [Только что] вопрос -- Конкурс решения задач :: RE: *преобразование скобочной записи в постфикс
[19:07] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18899#18899
[19:12] ygrek (~user@HAYDEN-FOUR-EIGHTY-FOUR.MIT.EDU) left irc: Ping timeout
[19:12] [exsample] [Только что] вопрос -- RuF09 :: RE: представление строк
[19:12] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18900#18900
[19:17] mOleg (~mOlegg@92.113.35.14) joined #forth.
[19:17] [mOleg] Трям!
[19:17] [exsample] [Только что] вопрос -- Конкурс решения задач :: RE: *преобразование скобочной записи в постфикс
[19:17] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18901#18901
[19:27] [exsample] [Только что] mOleg -- RuF09 :: RE: Что же касается средств управления потоком интерпретации
[19:27] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18902#18902
[19:29] [mOleg] ЗверюгА, ры!
[19:29] [mOleg] вопрос у меня, возможно в форуме прикрутить кнопочку, позволяющую все обсуждение открыть на одной странице?
[19:29] [mOleg] иногда очень надо бывает
[19:32] [exsample] [Только что] mOleg -- RuF09 :: RE: Нужны ли стандарты на реализацию элементов Форта?
[19:32] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18904#18904
[19:32] [exsample] [Только что] mOleg -- RuF09 :: RE: RuF09: Словари
[19:32] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18903#18903
[19:37] [exsample] [Только что] вопрос -- RuF09 :: RE: Что же касается средств управления потоком интерпретации
[19:37] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18906#18906
[19:37] [exsample] [Только что] mOleg -- RuF09 :: RE: представление строк
[19:37] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18905#18905
[19:47] *** ЗверюгА только что вернулся с магазину весь в подарках...
[19:47] [exsample] [Только что] mOleg -- RuF09 :: RE: Что же касается средств управления потоком интерпретации
[19:47] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18908#18908
[19:47] [exsample] [Только что] mOleg -- Конкурс решения задач :: RE: *преобразование скобочной записи в постфикс
[19:47] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18907#18907
[19:47] [mOleg] Зверюга видел вопрос?
[19:47] [ЗверюгА] еще ничего не видел... тока пришел и даже не до конца разделся
[19:48] [mOleg] вопрос у меня, возможно в форуме прикрутить кнопочку, позволяющую все обсуждение открыть на одной странице?
[19:48] [mOleg] иногда очень надо бывает
[19:49] [ЗверюгА] такое даже не знаю как сделать... (в смысле все обсуждения на одной странице, а не кнопочку)
[19:52] [mOleg] а в этих, модах ничего такого нет?
[19:52] [mOleg] можно было бы даже в виде письма на ящик
[19:52] [ЗверюгА] не встречал ничего подобного
[19:52] [mOleg] но всю тему одним листом, чтобы
[19:52] [ЗверюгА] э.. стоп... о чем речь? о том что бы все темы на одной странице или одну тему ВСЮ на одной странице?
[19:52] [mOleg] всю тему на одной странице
[19:52] [mOleg] то есть, чтобы не бегать по закладкам
[19:52] [mOleg] очень удобно, когда тема старая и что-то в ней ищешь
[19:52] [mOleg] ну, я могу в режиме модератора так делать, но не всегда оно удобно
[19:52] [ЗверюгА] а над этим надо подумать... /me сам такое когда-то хотел, но не получилось сразу...
[19:52] [mOleg] да и не все в форуме модераторы
[19:52] [mOleg] вот, я про 4-bit хотел все просмотреть
[19:52] [ЗверюгА] режим модератора тут ни при чем, вроде...
[19:53] [mOleg] дык, в режиме модератора всю тему на одном листе разворачивает
[19:53] [mOleg] о чем и речь
[19:53] [ЗверюгА] упс... не замечал...
[20:00] [exsample] [Только что] вопрос -- Конкурс решения задач :: RE: *преобразование скобочной записи в постфикс
[20:04] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18909#18909
[20:04] [exsample] Дракон всегда прав. Даже, когда он Лев - он прав! [Крылев]
[20:04] [exsample] [Только что] mOleg -- Конкурс решения задач :: RE: *преобразование скобочной записи в постфикс
[20:04] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18910#18910
[20:09] mOleg (~mOlegg@92.113.35.14) left irc: Ping timeout
[20:17] mOleg (~mOlegg@92.113.35.14) joined #forth.
[20:17] [exsample] Самый быстрый канал связи между Питером и Москвой - КАМАЗ, груженый DVD дисками. [Крылев]
[20:17] [exsample] [Только что] mOleg -- Конкурс решения задач :: RE: *преобразование скобочной записи в постфикс
[20:17] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18911#18911
[20:22] [exsample] [Только что] Хищник -- Статьи :: Мифы Форта. Часть 2: стандартизация
[20:22] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18912#18912
[20:23] [Xищник] вот :)
[20:23] [mOleg] да, буду читать, но отвечать только заФтра
[20:23] [mOleg] потому как
[20:23] [mOleg] BYE
[20:23] mOleg (~mOlegg@92.113.35.14) left irc: ""
[20:27] [exsample] [Только что] вопрос -- Конкурс решения задач :: RE: *преобразование скобочной записи в постфикс
[20:27] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18914#18914
[20:27] [exsample] [Только что] вопрос -- Конкурс решения задач :: RE: *преобразование скобочной записи в постфикс
[20:27] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18913#18913
[20:42] forther (~cf2f2264@webchat.mibbit.com) joined #forth.
[20:43] *** ЗверюгА купил себе сумку для ноута (без ноута) чтобы документы в ней носить и мелочь всякую на работу...
[20:47] [forther] никто windows7 еще не ставил себе?
[20:47] [exsample] [Только что] вопрос -- RuF09 :: RE: Что же касается средств управления потоком интерпретации
[20:47] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18915#18915
[20:48] mrack (gl0@94.181.34.17) joined #forth.
[20:52] *** Xищник подождет появления чего-нибудь брендового с предустановленной
[20:52] [ЗверюгА] 7 - это 2007? ;)
[20:52] [exsample] [Только что] WingLion -- RuF09 :: RE: Нужны ли стандарты на реализацию элементов Форта?
[20:52] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18916#18916
[20:57] [forther] нужен стандарт на hardware
[20:57] [forther] скаже, начать считать стандартной аппаратную реализацию жава байт кодов первого созыва
[20:57] [forther] а все остальное в анафему
[20:58] [forther] тогда резго решится вопрос на стандарт языков
[20:58] [ЗверюгА] a почему сразу жабные коды-то?
[20:58] [forther] т.е. все, кроме жавы в анафему
[20:58] [ЗверюгА] да ну... экстремизм получится какой-то бессмысленый
[20:59] [forther] а стандарт это такое дело. не всякому по душе
[20:59] [forther] чем больше порядка, тем меньше свобод
[21:02] [ЗверюгА] значит, саму свободу и надо упорядочить
[21:02] [forther] или, говоря научным языком, чем холоднее, тем меньше тепла
[21:02] [ЗверюгА] а у лазерного луча температура в пределе равна нулю.
[21:07] [exsample] [Только что] вопрос -- Конкурс решения задач :: RE: *преобразование скобочной записи в постфикс
[21:07] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18917#18917
[21:08] [exsample] ЗверюгА: Quote 434 added. Thanks.
[21:13] ктулх (gl0@94.181.36.186) joined #forth.
[21:13] [forther] нет, *низко* быть дауном
[21:13] [ЗверюгА] в смысле "подло", что ли?
[21:13] [forther] нет, в смысле не высоко
[21:14] [forther] down
[21:18] [Xищник] низкое звание дауна и высокое - рыжего апа? :)
[21:19] [forther] рыжего?
[21:22] VoidVolker (~VoidVolke@213.87.80.186) joined #forth.
[21:22] [forther] я наверно какой нибудь книжки не читал
[21:22] [Xищник] это рекламка
[21:22] [Xищник] то ли сок, то ли детский творожок. "Рыжий Ап"
[21:23] [Xищник] о, ктулхов свежих завезли! :)))
[21:23] [forther] тогда получается, что я не все рекламы смотрел ... а книги читал ВСЕ.
[21:24] [ктулх] кто завез ?
[21:27] [forther] год начался вяло. ни макворлд ни цес ничем не удивили
[21:27] [Xищник] а кто обычно завозит ктулхов? :)
[21:27] [ктулх] и кстате на чсет свежести вапрос сомнительный
[21:28] [forther] тухлые?
[21:28] [forther] ктулхые
[21:29] mrack (gl0@94.181.34.17) left irc: Connection timed out
[21:29] [forther] осетрина с ктулхами == ктулхая осетрина
[21:29] [ктулх] всетаки на мой взгляд между "не свежие" и "испорченые" пролегает достаточно широкая полоса
[21:34] [forther] вы о категориях свежести?
[21:37] [ygrek_] ктулхи бывают только первой свежести
[21:43] [forther] или только последней
[21:43] [forther] а как иначе защищаться от хищников?
[21:43] [forther] конечно, от стервятников это не спасет. но тут их и нет!
[21:47] Секох[away] (~secoh@c-98-207-152-15.hsd1.ca.comcast.net) left irc: Connection timed out
[22:02] *** forther почитамши форум
[22:03] [forther] т.е. чтоли ISO гораздо авторитетнее, чем ANSI ?
[22:03] *** Xищник не в курсе
[22:03] [Xищник] однако ГОСТ ИСО есть, а ГОСТ ANSI само по себе странновато
[22:03] [Xищник] а ИСО объединяет 90 государств
[22:04] [Xищник] кроме того, авторитет тут дело десятое. речь прежде всего об организации, выполнившей формальные мероприятия по выпуску документа. его содержание может быть разным
[22:08] mrack (gl0@94.181.16.105) joined #forth.
[22:08] [forther] обана. ISO стандарт на язык прокисает через 5 лет
[22:09] [forther] т.е. ISO Forth уже прокис два раза
[22:13] [forther] или, если пользоваться введенной выше терминологией перешел в категорию третьей свежести
[22:13] [Xищник] так да, не все ж так просто
[22:13] [Xищник] это не право перед всеми гнуть пальцы, это в основном взятые на себя обязанности
[22:13] [Xищник] не говоря уже о том, что пока мне не покажут официальный документ, регламентирующий применение именно такого стандарта, я могу использовать что угодно свое
[22:23] ктулх (gl0@94.181.36.186) left irc: Connection timed out
[22:28] [Xищник] кстати, любопытно, почему руфорт подсел именно на ANSI
[22:28] [ЗверюгА] другой стандарт не нашли и не перевели
[22:33] [Xищник] мдаа...
[22:34] [Xищник] Американский стандарт - это, конечно, впечатляить. а ишшо там есть джинсы и бубль-гум. у нас таких нет, поэтому ANS-Forth - это круто до невозможности. нам, сермяжным, такого не сделать
[22:38] [forther] да и форт там изобрели
[22:38] [forther] и микропроцессоры
[22:38] [Xищник] а у нас - Тополь-М! :)
[22:38] [Xищник] так что вопрос чисто геополитический. мало ли что где изобрели - бум конкурировать ;)
[22:38] [ЗверюгА] против Тополя никакой ANSI не устоит ;))
[22:38] [forther] самое крутое изобретение, можно сказать решающее, это ГУЛАГ
[22:39] [Xищник] не, индейские резервации были раньше :))))))))))))
[22:39] *** ЗверюгА подозревает, что резервации - тоже американское изобретение...
[22:42] [forther] только отличие в том, что резервации валового продукта не давали
[22:42] [Xищник] ГУЛАГ тоже не давал. пропаганда
[22:42] [forther] а вот ГУЛАГ давал. да еще как
[22:42] [ЗверюгА] просто в те времена валовой продукт еще не придумали
[22:42] [Xищник] простой пример. Беломорканал копали так, что всем было видно. и с элементарным подвозом продовольствия были такие заморочки, что хоть стреляйся
[22:42] [Xищник] откуда же взялись ну хотя бы транспортные потоки для тех миллионов, что массово валили лес по лагерям? и были ли они?
[22:42] [forther] потоки или миллионы?
[22:42] [Xищник] то есть хотя бы буханки черного хлеба и топливо для варки баланды привезти на такую ораву?
[22:42] [Xищник] ну потоки-то явно должны быть, потому что даже зэков надо хоть чем-то кормить, иначе помрут
[22:42] [ЗверюгА] просто тогда рабства не было, а рабы были
[22:43] [Xищник] вот только мало известные, потому что не развенчивающие СССР, материалы говорят, что транспортная система СССР в 30-е годы просто не осилила бы подвоз продовольствия в лагеря на такое количество человек
[22:44] [Xищник] самая массовая стройка - БМК
[22:44] [Xищник] belle amour chanel :)))
[22:47] [exsample] [Только что] mrack -- RuF09 :: RE: представление строк
[22:47] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18920#18920
[22:57] ктулх (gl0@94.181.15.120) joined #forth.
[22:57] [exsample] [Только что] WingLion -- RuF09 :: RE: представление строк
[22:57] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18921#18921
[22:57] [forther] получается, что голодом морили? если не осиливала транспортная система
[23:03] [exsample] [Только что] mrack -- RuF09 :: RE: представление строк
[23:03] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18922#18922
[23:03] [Xищник] нет, получается, что официальные данные, взятые из архивов, ближе к истине, чем антисоветская пропаганда о десятках миллионов рабов ГУЛАГа
[23:08] [ктулх] Зверюга демагог :)
[23:08] [exsample] [Только что] WingLion -- RuF09 :: RE: представление строк
[23:08] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18923#18923
[23:08] Секох[away] (~secoh@166.129.247.91) joined #forth.
[23:08] Nick change: Секох[away] -> Секох[work]
[23:08] [forther] типа официальных 2 миллиона это ОК ...
[23:08] [forther] ну ну
[23:09] [ктулх] эх
[23:09] [ктулх] ну плохо конечно
[23:09] [ктулх] страшно , обидно, однако не повад снимать штаны и публично себя пороть
[23:13] [ктулх] ибо у апанентов обвиняющих нас у самих шакафы размером с торговый центр набитый костями
[23:13] [Xищник] Тюремное заключение в США в настоящее время отбывают 2 миллиона 300 тысяч человек, что является рекордным уровнем в истории государства и превышает число заключенных в любой другой стране мира, сообщает агентство Франс Пресс
[23:13] [Xищник] так что СССР опять не рекордсмен :)
[23:13] [ктулх] да и трудовые лагеря кстате изобрели виликобритании
[23:13] [forther] вот только смертность там не 60%
[23:13] [ктулх] нестоит забывать что и невиновных там далеко не 99 процентов
[23:13] VoidVolker (~VoidVolke@213.87.80.186) left irc: "Счастья Вам и много благ!"
[23:13] [forther] конечно, поэтому 60% смертности это нормально
[23:13] [ктулх] нет не нормально
[23:13] [ктулх] но это факт и что теперь сним делать ?
[23:14] [Xищник] 20,27% - максимальный уровень, 1943 год
[23:14] mrack (gl0@94.181.16.105) left irc: Connection timed out
[23:14] [Xищник] в остальные годы типичное значение 2-3%
[23:18] [ктулх] ну может они тупа сложили проценты за каждый год :)
[23:18] [Xищник] нет, было вундерваффе антисоветской пропаганды Солженицын
[23:18] [ктулх] был
[23:18] [Xищник] которого в конце войны таки арестовали после серии откровенно антиправительственных писем, тем более что о наличии цензуры для действующей армии он не мог не знать
[23:18] [ктулх] и это тоже история,
[23:18] [Xищник] в итоге он начал давать совершенно невменяемые цифры по репрессиям, за которые радостно ухватилось ЦРУ
[23:18] [ктулх] самое главное не превращать историю в инструмент мазахизма, и если уж приперло изучить свою, для одекватности изучить придется и соседей
[23:23] [Xищник] голоса историков оказались просто заглушены волной радостного рева от того, что теперь наконец можно вдоволь попинать дохлого льва
[23:23] [ктулх] аха
[23:23] mOleg (~mOlegg@92.113.35.14) joined #forth.
[23:23] [exsample] Все узники умеют ходить сквозь стены. Только не все из них про это знают. [Крылев]
[23:23] [Xищник] так что 50% за колючей проволокой - это нормальный повод побесноваться
[23:23] [mOleg] Всем трям!
[23:23] [Xищник] в тему! :))))
[23:23] [ктулх] так ладна, спать
[23:23] ктулх (gl0@94.181.15.120) left irc: Connection reset by peer
[23:23] [mOleg] ну, вот, только вроде попал на интересный разговор, так все сразу спасть разбегаются
[23:27] [forther] вот читаю официальные данные примерно миллион умер за 14 лет
[23:27] [mOleg] ?
[23:27] [forther] т.е. вы выбирайте. если 10 миллионов в гулаге было, то смертность 10%
[23:27] [exsample] [Только что] mOleg -- Конкурс решения задач :: RE: *преобразование скобочной записи в постфикс
[23:27] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18924#18924
[23:27] [Xищник] то есть в среднем 70 тысяч в год
[23:27] [forther] а если 2, то 50%
[23:27] [Xищник] а на 14 не надо поделить?
[23:27] [forther] нет
[23:27] [Xищник] то есть они каждый год умирали?
[23:27] [Xищник] или миллион за 14?
[23:27] [Xищник] тогда в год - 70 тысяч
[23:27] [Xищник] проблемными были 42-43 годы. война
[23:27] [Xищник] там смертность достигала 20%. абсолютные цифры тоже приведены
[23:28] [forther] есть число побывавших в гулаге за 14 лет
[23:28] [forther] и есть число умерших в гулаге
[23:28] [forther] делите и умножайте на 100
[23:32] [Xищник] http://libereya.ru/public/repressii.html
[23:32] [exsample] Title: Игорь Пыхалов. КАКОВЫ МАСШТАБЫ "СТАЛИНСКИХ РЕПРЕССИЙ" ?
[23:32] [forther] http://www.pereplet.ru/history/Author/Russ/Z/Zemskov/Articles/ZEMSKOV.HTM
[23:32] [exsample] Title: ч.о.ъЕНУЛПЧ. зхмбз (ЙУФПТЙЛП-УПГЙПМПЗЙЮЕУЛЙК БУРЕЛФ)
[23:32] [forther] официальные цифры
[23:32] [mOleg] мндя, куда я попал?
[23:32] [Xищник] мы уже выяснили, что США были первыми в процессорах, Форте, и стандартах на него. сейчас выясняем, были ли они первыми в резервациях и прочих ГУЛАГах :)
[23:33] [Xищник] на ссылке нет данных о смертности. по моей есть
[23:33] [Xищник] 500 тыс. умерло в сумме за 41-43 годы
[23:33] [Xищник] плохое питание. за пределами лагерей тоже немало умерло
[23:34] [mOleg] на nameofrussia.ru был очень объемное обсуждение Сталина, репрессий и прочего
[23:34] [mOleg] и было там очень хорошее замечание, что при тех цифрах, которые преписывают репрессиям в России уже некому было просто работать и жить
[23:34] [forther] есть. "Из общего числа заключенных, умерших в лагерях ГУЛАГа за 14 лет (с 1934 по 1947 г.), 516 841 человек, или 53,6%, скончались в течение трех лет (1941-1943 гг.), а остальные 446 925 заключенных (46,4%) умерли в течение 11 лет (1934-1940 и 1944-1947 гг.). (см. табл.3)."
[23:37] [mOleg] то есть репресси должны были затронуть не просто каждую семью, а просто переполовинить каждую
[23:37] RHuB (~rhub@nat7.academ.org) left irc: "Leaving"
[23:37] [forther] а они каждую и затронули
[23:37] [mOleg] но, к примеру, из моих родственников только муж двоюродный сестры дедушки попал
[23:37] [mOleg] при том что отец дедушки вполне себе кулак был
[23:37] [forther] т.е. и вашу затронули
[23:37] [mOleg] да, но в процентном отношении это было меньше 1%
[23:37] [mOleg] от моей семьи
[23:37] [mOleg] причем, его вполне могли взять за дело - был начальником шахты
[23:37] [mOleg] в то время за нарушение ТБ можно было сесть на долго, и правильно делали, между прочим
[23:37] [mOleg] знаю много других семей, и больших, где вообще никого не тронули
[23:37] [mOleg] так что всякие Солженицыны и иже с ними не катят
[23:38] [mOleg] кроме того, большинство пожилых людей поминали лихом Хрущева, и добром Сталина
[23:38] [mOleg] такие вот наблюдения
[23:38] [mOleg] а вот сейчас, если 17 летних послушать, так такие ужасы про союз рассказывают - мама не горюй
[23:39] [forther] значит надо опять объединяться
[23:39] [forther] какие проблемы?
[23:42] [forther] 17 летние этож почти электорат. как скажут, так и будет
[23:42] [mOleg] дык, это ясно всем
[23:42] [mOleg] распад СОЮЗа крупнейшая трагедия
[23:42] [mOleg] но тут все не так просто
[23:42] [exsample] [Только что] mOleg -- Статьи :: RE: Мифы Форта. Часть 2: стандартизация
[23:42] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18926#18926
[23:42] [mOleg] я ведь за оранжевых не голосовал, более того, я на выборы ходил за всю историю страны 1 раз
[23:42] [mOleg] но выбрали их
[23:42] [mOleg] вообще, демократия это почище комунизма
[23:42] [mOleg] модель абсолютно невозможная
[23:42] [mOleg] без авионосных крейсеров по всему миру :) и самого большого бюджета армии...
[23:42] [forther] хотя я гоню, если 17 летние против союза, то фиг получится
[23:42] [forther] я не так про 17 летних понял
[23:42] [mOleg] да разные они бывают, кстати
[23:43] [mOleg] я был поражен, встретив комунистов :)
[23:43] [mOleg] впрочем, поговорив я понял, что они скорее националисты...
[23:43] [forther] получаетсшя, что вы были поражены, встретив националистов
[23:44] [mOleg] да, которые называли себя комунистами :)
[23:48] [exsample] Самые первые программы были записаны в повареных книгах [ЗверюгА]
[23:52] [Xищник] я когда-то давно еще студентом изучал на всякие гуманитарные дисциплины демократию Древних Афин. ой как интересно!....
[23:52] [Xищник] причем источники-то исторические. хорошо проанализированные, да и особых интриг там не водилось, не то что сейчас
[23:52] [mOleg] да, только помниЦЦа, что древние в демократию не верили
[23:52] [Xищник] а откуда же само слово-то? :)))))
[23:52] [exsample] [Только что] вопрос -- Конкурс решения задач :: RE: *преобразование скобочной записи в постфикс
[23:52] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18928#18928
[23:52] [exsample] [Только что] Хищник -- Статьи :: RE: Мифы Форта. Часть 2: стандартизация
[23:52] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18927#18927
[23:52] [Xищник] демо = народ, кратос = власть
[23:52] [mOleg] кстати само по себе слово еще ни о чем не говорит
[23:52] [Xищник] греческий же термин
[23:52] [Xищник] и модель общества наиболее яркое развитие получила в Афинах
[23:52] [mOleg] у нас, вон можно "бить в рынду" , а у них "ring the bell" ;))
[23:52] [mOleg] куча понятий, которые извращены до невозможности
[23:53] [mOleg] так что, я уверен, что демократия - это когда большой и сильный бьет всех, кто ему не по душе, и еще возмущается, что его никто не любит
[23:53] [mOleg] ;;)
[23:53] [Xищник] в Афинах именно так и было! :)
[23:53] [Xищник] их не любила вся Греция
[23:53] [Xищник] драхмы = доллары, триеры = авианосцы
[23:53] [Xищник] главная интрига началась после персидского вторжения
[23:53] [mOleg] вот, а мы демократии и либерастии уже наелись по самое нельзя
[23:54] [mOleg] блин, когда СМЕРШ восстановят????
[23:54] [forther] ЗМЭРЖ
[23:54] [Xищник] персы катились лавиной, но к Афинам слегка подвыдохлись. там-то, при Саламине, им и вломили. причем вломил именно флот, и в основном афинский. торговцы-моряки же, против сухопутных. плавать умели, вот и протаранили персидские лоханки по самое не балуй
[23:57] [Xищник] персы и убежали. а греки стали крепко думать, и додумались до нехитрой истины, что в следующий раз персов можно сразу встречать в море, и топить, пока не доплыли
[23:57] [Xищник] а кто будет топить? надо флот. корабли стоят денег. так что всем установили норму - либо корабли, либо деньгами. а у Афин как раз флот есть, они его и "вложили" в это мероприятие
[23:57] [Xищник] сначала остальные греки хихикали в кулачок, надеясь на ослабление афинского флота, но триера оказалась прям как авианосец - таранила всех только в путь. так что афиняне мало того что награбили, так еще и создали себе флот суперпрофи
[23:57] [Xищник] а потом неслабая кучка городов стала называться Афинским Морским Союзом. бывший Делосский, откуда афиняне перевезли к себе казну. чтоб целее была
[23:58] [Xищник] в этом союзе все давали деньги, а Афины на них содержала флот. набранный их своих, ясно дело. от персов защищать
[23:58] [Xищник] была и еще одна изящнейшая тонкость. гражданское общество в Греции делилось на классы по уровню доходов
[23:59] [mOleg] "если не хочешь кормить свою армию, то придется кормить чужую"...
[23:59] [mOleg] ну, да, демократия, это когда все равны, и у каждого минимум по три раба :)
[23:59] [Xищник] чем больше доход, тем больше стоимость вооружения, которое был обязан закупить гражданин. 1,2 классы - конница, 3 (современный средний класс) - тяжелая пехота, основа небезызвестной фаланги, 4 (барабанная дробь) - легкая пехота и ФЛОТ






наверх

All Logs
#Sferoid
#WingLion
#relativity
#osteohondroz
#dragons
#Forth
#duraki




Generated by logs2html module for eggdrop v.2.3