На главную страницу




[00:02] [Xищник] так что сам собой образовался золотой век афинской демократии - все люмпены постоянно плавали в походах за деньги остальных греков, были довольны по уши - грабеж, плюс из персов моряки никакие, так что относительно безопасно
[00:02] [Xищник] остальные граждане были довольны по уши тем, что наиболее агрессивные оборванцы были где-то далеко, причем платили за это другие греки
[00:02] exsample (~spf@94.178.147.165) left irc: Ping timeout
[00:02] [Xищник] примерно в это время был построен Парфенон, жили Перикл и Сократ
[00:02] [Xищник] народные собрания были почти образцом совершенства демократии - степенный средний класс вдумчиво голосовал без всяких выкриков (крикуны плавали на флоте)
[00:02] ygrek_ (~user@c-f619e455.04-214-6c756e10.cust.bredbandsbolaget.se) left irc: Ping timeout
[00:03] [mOleg] мндя
[00:03] [Xищник] очень скоро возросло число вопросов "куда еще надо послать триеры, чтобы надавать по ушам антидемократичным грекам, которые не хотят давать бабло на антитеррорис.... тьфу, антиперсидские операции"
[00:07] [Xищник] кайф обломала Спарта, которая была мало того, что олигархическая, так еще и с двумя царями. во избежание династических споров на трон были возведены ОБЕ династии, на него претендовавшие, к ним добавили 28 старейшин, и эти 30 человек рулили донельзя военизированным обществом
[00:07] [mOleg] мндя, я бы предпочел о форте поговорить
[00:07] [Xищник] :)))
[00:07] [mOleg] вот, мне интересно, 80ядерник у intellasys скоро появится?
[00:07] [Xищник] а 144?
[00:07] [mOleg] надо же интел обскакивать с его 80 ядерником
[00:07] [forther] скоро
[00:07] [mOleg] ;)
[00:07] [Xищник] или сколько там было?
[00:08] [mOleg] где?
[00:08] [mOleg] пока больше 80 я не слышал
[00:09] [mOleg] я вот подумываю, не выложить ли на форум mersenne.fts
[00:09] [mOleg] переделанный мною под форк
[00:12] [mOleg] вот только для SEA его не портанешь просто так - память нужна
[00:17] [Xищник] forther, а АЦП на сифорте какого типа?
[00:22] [mOleg] дык, вроде компаратор <>
[00:22] [mOleg] а там сколько на программе выжмешь
[00:22] [mOleg] впрочем, я могу ошибаться
[00:23] [Xищник] там архитектуры разные бывают
[00:27] [forther] ацп на гуне
[00:32] [forther] изменение частоты 2г
[00:32] mOlegg (~mOlegg@92.113.52.53) joined #forth.
[00:32] [forther] т.е. на 44100 почти 16 бит. если в лоб делать
[00:32] [forther] еще можно на двух ацп один улучшенный построить
[00:33] [forther] я особо еще не копал
[00:34] [forther] а что такое mersenne ?
[00:37] [Xищник] угу. а интегральная нелинейность какого уровня?
[00:37] [mOlegg] In 1997, Makoto Matsumoto and Takuji Nishimura developed the
[00:37] [mOlegg] Mersenne Twister. The Mersenne Twister is "designed with
[00:37] [mOlegg] consideration of the flaws of various existing generators,"
[00:37] [mOlegg] has a super-astronomical period of 2^19937 - 1
[00:37] mOleg (~mOlegg@92.113.35.14) left irc: Ping timeout
[00:37] [mOlegg] генератор псевдослучайных чисел
[00:37] [mOlegg] простой и в то же время с очень большим периодом
[00:38] [forther] есть нелинейность
[00:38] [mOlegg] Wil Baden его портировал в форт
[00:38] [mOlegg] потом, вроде ygrek постарался для СПФа
[00:38] [forther] поэтому выпрямлять надо
[00:39] [mOlegg] дык, я вот думаю насчет ГСЧ разных типов
[00:39] [mOlegg] в реальности нужны ГСЧ для различных распределений
[00:42] [Xищник] линеаризация срабатывает? или есть нестационарность?
[00:42] [Xищник] и дифференциальная нелинейность наличествует, или интегратор ее убирает до стандартных 0,5 LSB?
[00:42] mOleg (~mOlegg@92.113.44.185) joined #forth.
[00:42] [forther] интересно, а на хи квадрат этот генератор пробовали?
[00:42] [mOleg] пардон, выкинуло меня
[00:42] [mOleg] у нас тут жудкий ветер
[00:42] [mOleg] только что на улице что-то коротнуло хорошо
[00:43] [forther] не знаю пока. скоро буду пробовать
[00:43] [forther] так как насчет хи квадрата у этого датчика случайных чисел?
[00:43] [mOleg] !last 20
[00:47] [mOleg] http://ru.wikipedia.org/wiki/Вихрь_Мерсенна
[00:47] [mOleg] там вроде есть описание
[00:47] mOlegg (~mOlegg@92.113.52.53) left irc: Connection reset by peer
[00:47] [mOleg] но мне нужны не столько с большим периодом, сколько с заданным распределением
[00:47] [mOleg] как минимум нормальное распределение
[00:47] [Xищник] так через Ф(x) пересчитать
[00:47] [mOleg] дык, надо сначала узнать, какое распределение у исходного
[00:47] [Xищник] ну даже с учетом распределения
[00:47] [mOleg] да, есть нормальные, просто надо закапываться в это дело
[00:47] [mOleg] а лень, хочется уже готовенького :)
[00:48] [Xищник] таблицей. есть же биекция между двумя распределениями
[00:48] [mOleg] .всякий, кто питает слабость к арифметическим методам получения случайных чисел, грешен вне всяких сомнений. ;)
[00:49] [mOleg] надо найти хороший ГСЧ с равномерным распределением, а потом уже все остальные на его основе :)
[00:49] [Xищник] ну по уму-то такое надо на тепловых шумах делать
[00:53] [mOleg] угу
[00:53] [Xищник] и равномерное необязательно
[00:53] [forther] или на уличных шумах
[00:53] [mOleg] кстати, естественные процессы дают как раз нормальное распределение
[00:54] [Xищник] если к ним не присматриваться :)
[00:54] [mOleg] ну, на большом кол-ве значений
[00:54] [Xищник] миф
[00:58] [mOleg] ?
[00:58] [Xищник] "каждый верит в гауссов закон ошибок. экспериментаторы думают, что это математическая теорема, а математики - что это экспериментальный факт"
[00:58] true-grue (~-@95-24-249-48.broadband.corbina.ru) joined #forth.
[00:58] [Xищник] (с) Пуанкаре
[00:58] [mOleg] ры
[00:58] [mOleg] кстати, я придумал, как можно сделать удобный RECURSE
[00:58] *** true-grue всех приветствует
[00:58] [mOleg] чтобы работал и во всяких LAMBDA{ без заморочек
[00:58] [mOleg] и других подобных штуках
[00:58] [mOleg] Трям!
[00:58] [mOleg] уф http://www.nanonewsnet.ru/news/2009/v-mikroskhemakh-budut-skhodit-laviny
[01:07] [Xищник] а чертей?
[01:08] [mOleg] ?
[01:08] [Xищник] если она хомяка разрывает к чертям
[01:08] [forther] дык "к", а не "на"
[01:08] [Xищник] ну вот сидят черти. и тут к ним разорвало хомяка. их действия? :)
[01:09] [mOleg] да, вот откуда пошло выражение "злой как черт"
[01:09] [mOleg] ;)
[01:09] [forther] обратно его сшивать. ато совсем хомяков не останется
[01:12] [forther] и тогда станут говорить "добрый, как черт"
[01:12] [mOleg] ;)
[01:12] [Xищник] где-то читал страшилку про убиение вороны на чучело. начали ее потрошить и набивать, уже практически вывернули наизнанку, да отошли. а она возьми и побеги....
[01:12] [ЗверюгА] ой, ржунимагу ;)))
[01:12] [Xищник] лететь не может - крылья ей уже ввернули внутрь. но пробежала по дорожке. догоняли ее, ориентируясь на людей в обмороке и по кустикам
[01:13] [true-grue] Между прочим. "Стандарт RuFIG Forth" это неверная формулировка сути дела. Предлагаю назвать "Стандартом fforum" или еще как-то. К FIG, тем более ее ru-части, форум не имеет никакого отношения. Раз уж речь зашла о противопоставлении себя мировому форт-сообществу.
[01:13] [mOleg] ладно, надо идти домой, а то сдует нафиг
[01:14] [mOleg] да и толку от этого уже не видно (можно закрывать раздел)
[01:14] [Xищник] о противопоставлении никто не говорит
[01:14] [true-grue] Хищник, В любом случае, за членство в FIG денюжку платить нужно.
[01:14] [Xищник] просто "ANS-Forth" - это уде мем
[01:14] [Xищник] *уже
[01:17] [forther] кстрати он уже и не А, а скорее Г
[01:17] [Xищник] я в статье этот момент описал
[01:17] [mOleg] ладно, пора мне домой, а то уже сдует меня в турцию, к чертям
[01:17] [forther] там германцы одни заправляют сейчас
[01:17] [Xищник] есть понятие "некоммерческая организация"
[01:17] [mOleg] BYE
[01:17] [Xищник] что характерно, дает право преимущественно на сбор оргвзносов. потому что никаких дополнительных прав от этого не появляется
[01:17] [Xищник] пока
[01:17] mOleg (~mOlegg@92.113.44.185) left irc: ""
[01:17] [true-grue] Хищник, RuFIG давно существует, и к форумным господам он никак не относится.
[01:17] [Xищник] он зарегистрирован?
[01:17] [Xищник] учредители, оргкомитет, печать?
[01:18] [forther] все есть, но засекречено
[01:18] [true-grue] Хищник, (зевая) смотрите http://www.forth.org/ хотя бы. А вообще, раньше надо было просвещаться...
[01:22] [Xищник] "просветился" я уже давно. с тех пор что-то изменилось?
[01:22] [true-grue] Хищник, Может быть. А что конкретно беспокоит? :)
[01:22] [Xищник] формулировка "RuFIG давно существует"
[01:22] [Xищник] http://wiki.forth.org.ru/RuFigMembers
[01:22] [Xищник] я там аж в двух вариантах :))))
[01:22] [Xищник] но взносы не плачу. и даже не знаю, куда
[01:22] [Xищник] ergo, RuFIG в юридическом смысле не существует
[01:22] [Xищник] потому что в противном случае у меня хотя бы спросили бы паспортные данные
[01:22] [true-grue] Ага. Вы там с каждым вариантом все компетентнее :)
[01:22] [Xищник] потому что без них НКО не может отчитаться за своих членов
[01:23] [Xищник] поэтому форумная группа фортеров ничем не хуже форторговской
[01:23] [true-grue] Хищник, Спросите у Черезова, если вопрос этот так волнует. Он-то платил.
[01:23] [Xищник] за что?
[01:23] [Xищник] за FIG или регистрацию RuFIG?
[01:24] [Xищник] я занимался вопросами НКО. где устав, хотя бы?
[01:24] [forther] true-grue: вы сегодня агрессивны!
[01:24] [true-grue] Хищник, Так лучше даже! Вот только у меня просьба к уважаемой форумной группе -- будьте оригинальнее, самобытнее, что ли. Не стоит начинать свой успешный путь с заимствования чужых идей, аббревиатур и тому подобного :)
[01:27] [forther] вот это точно
[01:27] [Xищник] лично мне оно как-то и ни к чему
[01:27] [Xищник] хотя любой человек с форума может пойти и зарегистрировать RuFIG. и будет прав
[01:27] [forther] или еще лучьше, пойти в паспортный стол и поменять фамилию на Моцарт
[01:27] [true-grue] Так и любой человек может под "Хищником" войти на канал...
[01:27] [Xищник] так что это самоназвание группы граждан, никого и ни к чему не обязывающее
[01:27] [Xищник] может
[01:27] [Xищник] и в паспортный стол может
[01:27] [Xищник] только с элементарным обоснованием
[01:27] [Xищник] сайты же регистрируют
[01:28] [Xищник] и я тут недавно читал интересную статью по дошкольной педагогике...
[01:28] [true-grue] Хищник, Вы можете и RuFIG напропалую использовать, и даже объявить себя новым Муром :) Собственно говоря, это никого не интересует, пока Вы своими телодвижениями не начинаете портить репутацию носителям и держателям... :)
[01:28] [Xищник] держателям ЧЕГО? :)
[01:28] [forther] славной фамилии "Моцарт"
[01:28] [Xищник] госрегистрация есть? ах, нет....
[01:29] [Xищник] я даже не задумывался о том, чтобы "отбить" доменное имя для своей фирмы. потому что наиболее подходящее было уже занято. пришлось изворачиваться
[01:32] *** ЗверюгА раздумывает, как бы отбить доменное имя ivanmak.ru ?
[01:32] [Xищник] так вот. в качестве примера привели двух мальчиков. один знал весь алфавит, считал до ста, и знал кучу стишков. в саду забился в угол и сидел. другой с трудом считал до десяти. в саду подошел к мальчикам. игравшим в гараж и попросился к ним автомехаником
[01:32] [Xищник] вопрос задачи - какой мальчик к концу дошкольного периода больше знал, умел, и был лучше готов к школе?
[01:32] [forther] все равно первый
[01:32] [Xищник] фик там
[01:32] [Xищник] они пришли в 4 года, а в школу пошли в 7
[01:33] [forther] а если в школу принимают только если до 100 считаешь?
[01:33] [ЗверюгА] и к школе готовили в гараже
[01:33] [Xищник] за три года второй, в силу более развитой коммуникабельности, изучил больше
[01:33] [Xищник] просто первого натаскивали дома, а второго нет
[01:34] [Xищник] но это "стартовый капитал". схожая задача из экономики "у дурака миллион долларов, а у умного 10 тысяч. у кого будет больше денег через 10 лет?"
[01:37] *** Xищник вспоминает почти аналогичный случай из жизни фортеров....
[02:02] *** true-grue даже боится спрашивать, кто же этот дурак с миллионом долларов, в аналогичном случае из жизни фортеров :)
[02:02] [forther] ключевое слово "почти". т.е. у дурака было ни миллион долларов, а сто лир
[02:03] [forther] Xищник: не томите, рассказывайте
[02:07] [Xищник] аа, я уж думал, все уснуили
[02:07] [Xищник] *уснули
[02:07] [Xищник] да была одна фирма, которая "много-много лет на рынке форт-технологий"
[02:07] [Xищник] 10 лет назад это было прогрессивно. 5 - уже тоскливо
[02:07] [Xищник] процедуру отправки их "на покой" из чип-дизайна (почти пинком) наблюдал лично
[02:09] [Xищник] спрашивается, какой смысл было вместо беганий аки угорелая кошка сидеть и надувать щеки?
[02:12] [Xищник] сравниваем "процессор-2000" со стандартами -94 и -97. таки и шо?
[02:12] [true-grue] Вы про ТехноФорт?
[02:12] [Xищник] в то время как даже в Интеле народ очень даже трепетно относится к корпоративной репутации... только не путем надувания щек, а путем очень добросовестного отношения к проблемам
[02:12] [Xищник] именно
[02:12] [Xищник] я с удивлением отметил, что люди, связанные с Интелом, прекрасно понимают, что если они, и корпорация в целом, "просядут", то от полного банкротства их ничто не спасет. не тот масштаб, чтобы "пересидеть"
[02:12] [true-grue] Надеюсь, они опишут свою ситуацию, как дошли до жизни такой. Было бы полезно почитать.
[02:12] [Xищник] какое-то время назад была ссылка на интервью
[02:12] [Xищник] о Форте. с ними
[02:13] [Xищник] я слушал и краснел
[02:13] [true-grue] да, на forth.org.ru была
[02:13] [Xищник] так нельзя
[02:14] [Xищник] особенно нельзя высокомерно реагировать на вопросы пользователей и предложения что-то поменять
[02:17] [Xищник] и совсем особенно - когда предложения исходят от профессионалов в смежных областях
[02:17] [Xищник] а уж когда чип-мейкер говорит плисоводу "тут так не делают", а плисовод надувает щеки - это диагноз
[02:17] [true-grue] А чего ради они вели себя так? Насколько я помню, их форт-процессоры не ортодоксальны, особенным архитектурным изяществом не отличались. Так почему не хотели ближе быть к народу?
[02:17] [Xищник] понятия не имею
[02:17] [Xищник] после выполнения европейского гранта по SoC я им писал
[02:17] [Xищник] собственно, писал и во время, спрашивал насчет совместной деятельности
[02:18] [Xищник] видимо, им грант EC показался неинтересным. но ответное письмо я получил после публикации спецификаций на свое первое форт-ядро
[02:18] *** ЗверюгА занимается чисткой лишних файлов на хосте
[02:18] [Xищник] письмо.... с предложением стать торговым представителем в своем регионе
[02:18] [Xищник] впрочем, ответил я вежливо
[02:19] [Xищник] хотя у меня бы такое написать рука не поднялась. чисто из соображений этики
[02:19] [true-grue] Хищник, Форт-ядро? Это которое с аппаратной командой depth? :)
[02:19] [Xищник] нет, с аппаратным стеком
[02:22] [Xищник] у меня они все с аппаратным стеком на кристалле
[02:22] [Xищник] в отличие от пары регистров TF, которые изображают из себя верхние числа, организуя огромный оффчип-трафик
[02:22] [Xищник] что, собственно, есть хотя бы в LX16
[02:22] [Xищник] которое у Fujitsu в линейке MB90
[02:22] [Xищник] причем я и форт на эти МК клал
[02:23] [Xищник] аналогия с мальчиками довольно близкая....
[02:24] [Xищник] и что же важнее - иметь портфель технологий, или гибко реагировать?
[02:27] [true-grue] Красивые архитектуры трудно выживают в столкновении с суровой реальностью, после вопроса "а где тут Си?". Вот была бы у нас сильная школа форт-программистов, тогда и экономически выгодно было бы создавать хорошие форт-процессоры.
[02:27] [Xищник] что интересно, вопросы задавали именно фортеры ;)
[02:27] [Xищник] и вопрос был таки не "где тут Си?", а... "где тут ФОРТ?" (!!!)
[02:27] [Xищник] после чего было объяснено, что это не совсем форт-процессор, а скорее форт-ориентированный
[02:27] [true-grue] Это да. Я почему-то тогда сразу подумал, что вот оно "гибкое реагирование", в их осмыслении..
[02:27] [Xищник] и спрашивается, зачем оно? нет, я прекрасно понимаю, что на 2000 год разместить весь стек на ПЛИС было дороговато
[02:28] [Xищник] но к времени укладки в кремний уже стало реально. тем более и деньги существенно больше
[02:28] [Xищник] и уж совсем интересна реакция чип-дизайнера на вопрос "сколько можно положить регистров". в кремний - очень много
[02:29] [Xищник] но у технофортовцев почему-то общим настроем была обида....
[02:32] [Xищник] не поняли. не прониклись "духом Форта". хотя человек, который заправляет этим в Зеленограде, очень даже компетентен
[02:32] [Xищник] причем именно в Форте!
[02:32] [Xищник] и ква?
[02:32] [Xищник] смотреть-то надо шире. не глубже в недра стандартов, самими же и написанными, а шире на смежные области
[02:32] [Xищник] Форт сейчас мало кого пугает из "неупертых программистов". языков-то куча
[02:32] [Xищник] какая разница, учить какой-нибудь новый диалект Си с тремя спецсимволами после C, или стековый язык?
[02:33] [Xищник] пугает скорее "красноглазый фанатик", который производит впечатление непризнанного гения, дорвавшегося до аудитории, и жаждущего вывалить на нее результаты многолетних самокопаний
[02:33] [Xищник] а это что фортер, что линуксоид, что функциональщик.....
[02:34] [Xищник] ключевой вопрос "а что мы с этим сможем сделать и какие проекты вести? и главное, как будет выглядеть процесс?". есть ответы - все, зеленый свет
[02:34] [forther] не совсем. я постоянно сталкиваюсь, что нужен именно си
[02:34] [forther] а форт именно пугает
[02:34] [Xищник] ну это не всем. я постоянно _вынужден_ показывать кварк
[02:38] [Xищник] приходят инженеры, которые программируют по необходимости. их любой язык пугает хотя бы тем, что тесно связан со средой разработки. а там свои заморочки - какой-нибудь указатель на структуру инициализации кучи...
[02:38] [Xищник] а на кварке показать процедуру генерации текстовых данных можно очень быстро. и с русским синтаксисом
[02:38] [Xищник] и форум они читают... :)
[02:38] [Xищник] плюс кросс-ассемлер на лету, или хотя бы автогенерация HDL-описаний, которая многим нужна
[02:38] [Xищник] именно это людям нужно по работе. а Си не нужно, он наоборот, отнимает время, потому что накладные расходы на Си-программирование вобщем-то никто не оценит
[02:38] [Xищник] это вобщем-то внутренняя проблема инженера, на чем он себе данные готовит
[02:42] [Xищник] он ее и хочет решать так, как ему комфортнее. кому-то комфортно на Си, кому-то нет. квалификация инженера не обязательно жестко коррелирует с квалификацией программиста
[02:48] [Xищник] bye
[02:48] [Xищник] спать хочу :)
[02:48] [true-grue] Спокойной ночи!
[02:52] Xищник (^5435de92@ircgate.deware.lo) left irc: "CGI::IRC [irc.run.net] (EOF)"
[02:59] true-grue (~-@95-24-249-48.broadband.corbina.ru) left irc: ""
[03:02] forther (~cf2f2264@webchat.mibbit.com) left irc: "http://www.mibbit.com ajax IRC Client"
[06:48] TiReX joined #forth.
[06:48] #Forth: mode change '+o TiReX' by ChanServ!service@RusNet
[07:52] Секох[work] (~secoh@166.129.247.91) left irc: "БУ!"
[09:04] Секох[work] (~secoh@c-98-207-152-15.hsd1.ca.comcast.net) joined #forth.
[09:13] *** Секох[work] вникает в лог %)
[09:13] [Секох[work]] И кухарка будет управлять государством! (с)
[09:53] forther (~1805bb06@webchat.mibbit.com) joined #forth.
[10:02] forther (~1805bb06@webchat.mibbit.com) left irc: "http://www.mibbit.com ajax IRC Client"
[11:07] baskerville_kot (~ziegel@root.tsk.ru) got netsplit.
[11:08] baskervi1le_kot (~ziegel@root.tsk.ru) joined #forth.
[11:17] baskerville_kot (~ziegel@root.tsk.ru) got lost in the net-split.
[11:57] exsample (~spf@92.112.164.69) joined #forth.
[12:32] exsample (~spf@92.112.164.69) left irc: Ping timeout
[12:43] mrack (gl0@94.181.0.131) joined #forth.
[12:44] VoidVolker (~VoidVolke@213.87.81.224) joined #forth.
[12:44] mrack (gl0@94.181.0.131) left irc: "а ленин всех паслал на первомай ..."
[12:47] VoidVolker (~VoidVolke@213.87.81.224) left irc: "Счастья Вам и много благ!"
[13:57] Nick change: Секох[work] -> Секох[буль]
[14:42] mrack (gl0@94.181.19.171) joined #forth.
[15:42] ЗверюгА (~WingLion@93.185.181.8) left irc: Connection timed out
[16:07] RHuB (~rhub@nat7.academ.org) joined #forth.
[16:12] ктулх (gl0@94.181.22.235) joined #forth.
[16:12] mrack (gl0@94.181.19.171) left irc: Connection reset by peer
[17:18] Нирвана (~WingLion@93.185.181.8) joined #forth.
[17:18] #Forth: mode change '+o Нирвана' by ChanServ!service@RusNet
[17:37] exsample (~spf@92.112.94.19) joined #forth.
[17:57] [exsample] [Только что] Mihail -- Конкурс решения задач :: RE: *преобразование скобочной записи в постфикс
[17:57] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18937#18937
[18:47] [exsample] [Только что] вопрос -- Конкурс решения задач :: RE: *преобразование скобочной записи в постфикс
[18:47] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18938#18938
[18:54] RHuB (~rhub@nat7.academ.org) left irc: "Leaving"
[18:57] [exsample] [Только что] вопрос -- Конкурс решения задач :: RE: *преобразование скобочной записи в постфикс
[18:57] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18939#18939
[18:58] mOleg (~mOlegg@193.34.129.250) joined #forth.
[18:58] [mOleg] Трям!
[19:17] [exsample] [Только что] mOleg -- Конкурс решения задач :: RE: *преобразование скобочной записи в постфикс
[19:17] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18940#18940
[19:17] mOlegg (~mOlegg@193.34.129.250) joined #forth.
[19:18] mOleg (~mOlegg@193.34.129.250) left irc: Ping timeout
[19:19] [exsample] http://my.opera.com/forth - блог проФорт [ygrek]
[19:19] [mOlegg] Урря!
[19:19] [mOlegg] Гасаненко отозвался ;)
[19:32] [exsample] [Только что] вопрос -- Конкурс решения задач :: RE: *преобразование скобочной записи в постфикс
[19:32] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18941#18941
[19:34] mOleg (~mOlegg@193.34.129.250) joined #forth.
[19:34] [exsample] Зохаваем ктулхов первыми! Пока они маленькие и нестрашные! [WingLion]
[19:34] mOlegg (~mOlegg@193.34.129.250) left irc: Ping timeout
[19:37] [exsample] [Сегодня 15:52 GMT] -- RuFigMembers
[19:37] [exsample] http://wiki.forth.org.ru/RuFigMembers
[19:37] [exsample] [Только что] mOleg -- Конкурс решения задач :: RE: *преобразование скобочной записи в постфикс
[19:37] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18942#18942
[19:42] [exsample] [Только что] вопрос -- Конкурс решения задач :: RE: *преобразование скобочной записи в постфикс
[19:42] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18943#18943
[19:44] mOleg (~mOlegg@193.34.129.250) left irc: Ping timeout
[19:47] mOleg (~mOlegg@193.34.129.250) joined #forth.
[19:47] [exsample] Если вы видите, что кто-то витает в облаках, не кричите - это СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНО! [ЗверюгА]
[19:52] [exsample] [Только что] mOleg -- Конкурс решения задач :: RE: *преобразование скобочной записи в постфикс
[19:52] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18944#18944
[19:57] [exsample] [Только что] вопрос -- Конкурс решения задач :: RE: *преобразование скобочной записи в постфикс
[19:57] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18945#18945
[19:57] [exsample] - Гол!!! - Закричал вратарь, пропустив очередной мяч. [Крылев]
[19:58] RHuB (~rhub@nat7.academ.org) joined #forth.
[20:02] [exsample] [Только что] Mihail -- Конкурс решения задач :: RE: *преобразование скобочной записи в постфикс
[20:02] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18946#18946
[20:04] [exsample] Однажды, в студеную зимнюю пору, я из лесу вышел... И снова зашел! [ЗверюгА]
[20:07] [exsample] [Только что] mOleg -- Конкурс решения задач :: RE: *преобразование скобочной записи в постфикс
[20:07] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18948#18948
[20:07] [exsample] [Только что] вопрос -- Конкурс решения задач :: RE: *преобразование скобочной записи в постфикс
[20:07] [exsample] http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?p=18947#18947
[20:14] mOleg (~mOlegg@193.34.129.250) left irc: Ping timeout
[20:22] Your_Nick (^5435de92@ircgate.deware.lo) joined #forth.
[20:22] Nick change: Your_Nick -> Xищник
[20:27] mOleg (~mOlegg@193.34.129.250) joined #forth.
[20:29] [exsample] тест [ygrek]
[20:38] [mOleg] гы, это уже вообще весело с цитатой получилось
[20:38] [mOleg] цитата создала другую цитату...
[20:38] [mOleg] ща пойдет по наростающей
[20:48] mOleg (~mOlegg@193.34.129.250) left irc: Ping timeout
[20:49] mOleg (~mOlegg@193.34.129.250) joined #forth.
[20:49] VoidVolker (~VoidVolke@213.87.81.71) joined #forth.
[20:49] [exsample] Крыля добрый, это ЗверюгА - злая! [Иван_Дурак]
[20:49] [mOleg] Хищник, вопрос есть
[20:52] [ктулх] то то мы узнаем какой длины строки и тирекса с екзамплом
[20:52] [mOleg] не, не узнаем
[20:52] [mOleg] инициирующая строка содержит 4 !aq
[20:53] [mOleg] и с каждым новым созданием цитаты будет на 1 уменьшаться
[20:53] [ктулх] щит
[20:53] [mOleg] но, так как созданные цитаты так же могут порождать цитаты
[20:54] [mOleg] и кроме того, сами цитаты не удаляются
[20:54] [mOleg] то достаточно быстро в канале другие цитаты находиться не будут :)
[20:57] [exsample] Фортера попросили написать самую короткую порграмму, и он написал: САМАЯ-КОРОТКАЯ-ПРОГРАММА [ЗверюгА]
[21:07] [VoidVolker] Xищник, UNLOOP'а не хватает
[21:07] mOleg (~mOlegg@193.34.129.250) left irc: Ping timeout
[21:12] mOleg (~mOlegg@193.34.129.250) joined #forth.
[21:14] [exsample] В каждой программе присутствует по крайней мере одна ошибка (с) ... [ЗверюгА]
[21:19] mOleg (~mOlegg@193.34.129.250) left irc: ""
[21:27] [exsample] Тигра - это такая мявность, пушистость полосатость и мурррчавость, что так и фуррем стать недолго... [ЗверюгА]
[21:28] [VoidVolker] вау
[21:28] [VoidVolker] какие экс цитаты знает интересные
[21:33] [ктулх] "... не может солдат в день два мешка брюквы съесть!" (с)
[21:48] [VoidVolker] Xищник, ну так как насчет UNLOOP?
[21:49] [Xищник] думаю
[21:49] RHuB (~rhub@nat7.academ.org) left irc: "Leaving"
[21:52] [Xищник] вопрос - зачем
[21:52] [VoidVolker] для выхода из цикла - результат получен, дальше уже нет надобности повторять цикл
[21:52] [Xищник] это-то понятно
[21:52] [Xищник] непонятно, почему для цикла с возможностью досрочного выхода надо обязательно DO LOOP
[21:53] [VoidVolker] да, можно использовать BEGIN ... WHILE ... REPEAT - вот только затратно еще и счетчик поддерживать, итак по стекам раскиданы аргументы
[21:53] [Xищник] возникает вопрос - куда уходить по UNLOOP
[21:53] [VoidVolker] это нужно для работы со строками
[21:53] [Xищник] если строго за пределы цикла - появляется лишняя сущность
[21:54] [VoidVolker] можно просто сделать индекс равным предельному
[21:54] [Xищник] самый дешевый вариант - сразу из слова
[21:54] [VoidVolker] а если циклы вложенные?
[21:57] [Xищник] можно. хак, конечно. более аккуратный вариант - не использовать такие вещи, если заранее известно, что использование малоподходящее
[21:57] [Xищник] тем более
[21:57] [Xищник] из вложенных циклов выход еще интереснее.
[21:57] [VoidVolker] для выхода - LEAVE, а для UNLOOP достаточно просто "добить" счетчик до предела и пускай цикл просто "проскочит" оставшиеся итерации
[21:57] ктулх (gl0@94.181.22.235) left irc: "а ленин всех паслал на первомай ..."
[21:57] [VoidVolker] кстати, а что делает слово IADDR ?
[21:57] [Xищник] кладет адрес начала цикла
[21:58] [VoidVolker] это тот, где код после DO ?
[21:58] [Xищник] да
[21:58] [Xищник] куда возвращаться на новую итерацию
[21:59] [VoidVolker] для счетчиков используется стек?
[21:59] [Xищник] формально можно ввести cfstack и cfdepth
[21:59] [Xищник] да, специальный control flow
[21:59] [VoidVolker] во, этого достаточно думаю будет
[22:03] [VoidVolker] а там на каждый цикл по две ячейки - IMAX и I ?
[22:03] [Xищник] I IMAX IADDR
[22:03] Секох[буль] (~secoh@c-98-207-152-15.hsd1.ca.comcast.net) left irc: Connection timed out
[22:03] [VoidVolker] ааа
[22:03] [VoidVolker] а LOOP просто сравнивает I и IMAX?
[22:03] [VoidVolker] а потом счетчик увеличивает? или сначала счетчик потом сравнивает?
[22:03] forther (~1805bb06@webchat.mibbit.com) joined #forth.
[22:03] [forther] zdras-te
[22:04] [VoidVolker] forther, добрый вечер!
[22:04] [Xищник] CodeLoopStart:
[22:04] [Xищник] mov edx, [lDepth]
[22:04] [Xищник] inc dword [LStackI+edx*4-4]
[22:04] [Xищник] mov eax, [LStackI+edx*4-4]
[22:04] [Xищник] cmp eax, [LStackImax+edx*4-4]
[22:04] [Xищник] mov eax, [LStackAddr+edx*4-4]
[22:04] [Xищник] je LoopForward
[22:04] [Xищник] jmp eax
[22:04] [Xищник] LoopForward:
[22:04] [Xищник] dec dword [lDepth]
[22:07] [baskervi1le_kot] Кутузов дождался зимы и разбил французов. Сталин дождался зимы и разбил немцев. Медведев устал ждать нападения и решил действовать иначе...
[22:07] [baskervi1le_kot] ыыы
[22:07] [VoidVolker] хаха
[22:07] [VoidVolker] решил сам вызвать зиму :))))
[22:08] [forther] a kak on reshil dejstvovat-?
[22:08] [VoidVolker] forther, газ европе перекрыл
[22:09] [exsample] VoidVolker: погода в городе Москва на ночь Сб, 10/1/2009 - температура -12..-10 °C давление 740 мм рт. ст. ветер сев-вост 4.5 м/с влажность 94.5% пасмурно снег
[22:09] [forther] a denezhki za gaz vzial?
[22:09] [baskervi1le_kot] хуже
[22:23] forther (~1805bb06@webchat.mibbit.com) left irc: "http://www.mibbit.com ajax IRC Client"
[22:24] true-grue (~-@95-24-251-34.broadband.corbina.ru) joined #forth.
[22:29] [exsample] Что-то сердце покалывать стало. Что-то ноги как будто по пуду. Больше пить я наверно не стану. Но и меньше, конечно, не буду! [ЗверюгА]
[22:44] [Xищник] пока качели не отберут... :)
[23:04] [VoidVolker] как там с cfstack и cfdepth?
[23:07] [Xищник] не сегодня, последняя версия не тут
[23:12] [VoidVolker] хорошо, пока можно и переменными обойтись
[23:22] true-grue (~-@95-24-251-34.broadband.corbina.ru) left irc: ""
[23:27] exsample (~spf@92.112.94.19) left irc: Connection reset by peer
[23:32] [Xищник] а что за проект?
[23:57] [VoidVolker] да так, экспериментирую






наверх

All Logs
#Sferoid
#WingLion
#relativity
#osteohondroz
#dragons
#Forth
#duraki




Generated by logs2html module for eggdrop v.2.3